[Poldo]

Originally Posted by mk27

Einzelspielerinnen wie Görges und Lisicki haben schon passable Erfolge im Doppel feiern können. Die sind sozusagen universell einsetzbar. Außerdem setzt man bei unwichtigen Doppeln dann meistens die Spielerinnen ein, die bislang an diesem Wochenende nicht zum Einsatz kamen.

Bei Grönefeld ist und bleibt das Problem, dass sie kein Einzel spielen kann und das Doppel zu 80% im Fed Cup nicht mehr entscheidend ist. Da reichen dann eben Damen wie Görges oder Lisicki aus.

Und gerade Lisicki kann jedes Match gebrauchen und sei es nur ein nicht mehr entscheidendes Einzel im Fed Cup. Das hat ihr 2011 zum Beispiel ziemlich gut getan.

Natürlich reichen so Damen aus, aber es bringt es für mich nicht.
Ich sehe keinen Vorteil vier Damen zu nominieren, die Einzel spielen können. Was soll das bringen? Nach Trainingseindrücken zu entscheiden? Das Spielerische gegen doe Französinnen sollte weniger das Problem als die mentale Schwäche in Drucksituatuinen die man nicht trainieren kann. Den Belag zu testen? Ich kann dir jetzt schon sagen, dass Lisicki da die Schwächste ist. Auf Sand hat die schon lange nichts mehr gerissen, und wenn der so langsam ist, wie du im Kerber-Post meintest, gibt das mit der eh nix.
Ob du einer jetzt sagst: Hey, du spielst das wertlose Doppel oder sorry du bist nicht dabei, macht jetzt auch nicht DEN unterschied.

[mk27]

Originally Posted by Poldo

Natürlich reichen so Damen aus, aber es bringt es für mich nicht.
Ich sehe keinen Vorteil vier Damen zu nominieren, die Einzel spielen können. Was soll das bringen? Nach Trainingseindrücken zu entscheiden? Das Spielerische gegen doe Französinnen sollte weniger das Problem als die mentale Schwäche in Drucksituatuinen die man nicht trainieren kann. Den Belag zu testen? Ich kann dir jetzt schon sagen, dass Lisicki da die Schwächste ist. Auf Sand hat die schon lange nichts mehr gerissen, und wenn der so langsam ist, wie du im Kerber-Post meintest, gibt das mit der eh nix.

Man weiß aber nicht, wie Lisicki jetzt auf diesem Sand spielen würde. Kerber ist ja auch nicht gerade die Stärkste auf Sand.
Und was das Mentale angeht, da muss man eben durch. Fed Cup für sein Land zu spielen ist sicherlich einfacher als vielleicht mal ein Grand Slam Finale zu spielen. Lisicki ist jetzt 5 Jahre auf der Tour, da sollte mehr als genug Erfahrung da sein.

Grönefeld kann man sicher hier und da mal mitnehmen. Aber am besten wäre es, wenn sie eine deutsche Partnerin hätte, die zumindest als Ersatz-Einzelspielerin zur Verfügung stehen könnte, aber eben nicht die 1. oder 2.Einzelspielerin ist. Diesen Fall haben wir aber höchstwahrscheinlich nicht, da ich damit rechne, dass Görges auf jeden Fall am Samstag spielen wird wegen ihrem guten H2H gegen Cornet von 3:0.

[Schnffy]

wieder 6 seiten zum kirmes cup weil bine verloren hat...den mist liest sich doch eh niemand durch...

[mk27]

Beim "Kirmes Cup" kann man wenigstens auch mal in Deutschland spielen, was ja sonst kaum noch möglich ist. Wen interessieren schon Sportarten, die irgendwo am Ende der Welt stattfinden und nie zu Hause in Deutschland.

[Bodensee]

Schön dass wir hier über die Aufstellung so ausgiebig diskutieren können. Bei anderen Nationen müssen sie froh sein, wenn ihre Besten überhaupt mitspielen. Scharapova, Williams, Bartoli und andere haben keinen Bock oder ziehen lieber Turniere vor, wo man Geld verdienen kann. Toll dass das bei den deutschen Damen anders ist.

So meine ich, dass das für Licicki oder eine Barthel kein Weltuntergang wäre, wenn sie nicht nominiert werden sollten. Ich würde sogar mal behaupten, dass eine Lisicki gar nicht traurig wäre, wenn ihr dieser Sand erspart bliebe. Sie hat es derzeit auch nötiger Punkte zu sammeln, damit sie bei den großen WTA Turnieren noch mitmachen darf.

So bin ich auch der Meinung, dass 3 (gesunde) Einzelspielerinnen ausreichen. Und wenn man für das Doppel einen ausgeruhten Spieler in der Hinterhand hat ist das auch nicht verkehrt. Grönefeld hat in letzter Zeit unbestritten Doppelerfolge vorzuweisen. Die kann man schon mitnehmen. Ich meine es ist ja auch bei anderen Nationen nicht unüblich, dass ein Spieler ein reiner Doppelspieler ist. Bei den Herren hat z.B. grad der Arriens mit Kas einen reinen Doppelspieler nominiert. Auch hat Grönefeld den Abstieg letztes jahr nicht zu verantworten. Also lasst die Grönefeld mal Leben.

[mk27]

Originally Posted by Bodensee

Sie hat es derzeit auch nötiger Punkte zu sammeln, damit sie bei den großen WTA Turnieren noch mitmachen darf.

Sie hat dort aber Zeit und spielt sogar die Woche darauf nirgendwo. Und große Turniere wird Lisicki vor Anfang März auch nicht mehr spielen.

Kas wird in erster Linie bei den Herren nominiert, weil einfach die Alternativen fehlen. Es bringt doch dort nichts die Ü30-Spieler Phau und Becker zu nominieren, weil denen die Perspektive fehlt. Hätten wir bei den Damen nur 2 oder 3 in den Top 70, wäre Grönefeld auch klar dabei.

[Bodensee]

Originally Posted by mk27

Man weiß aber nicht, wie Lisicki jetzt auf diesem Sand spielen würde. Kerber ist ja auch nicht gerade die Stärkste auf Sand.
Und was das Mentale angeht, da muss man eben durch. Fed Cup für sein Land zu spielen ist sicherlich einfacher als vielleicht mal ein Grand Slam Finale zu spielen. Lisicki ist jetzt 5 Jahre auf der Tour, da sollte mehr als genug Erfahrung da sein.

Wie Kerber auf Sand spielt ist eigentlich egal, da sie eh die klare Nummer 1 ist. Und das mentale ist schon ein Faktor. Eine Kerber wurde ja auch sehr nervös, was bei ihr sonst eher unüblich ist. Und eine Lisicki ist und bleibt mental schwach. Da hilft es leider nicht einfach zu sagen: Reiß dich zusammen du musst da jetzt durch.

[Bodensee]

Originally Posted by mk27

Hätten wir bei den Damen nur 2 oder 3 in den Top 70, wäre Grönefeld auch klar dabei.

Mal den Teufel nicht so an die Wand. So unrealistisch ist das nicht mehr.

[mk27]

Originally Posted by Bodensee

Mal den Teufel nicht so an die Wand. So unrealistisch ist das nicht mehr.

Nein, Barthel hat langsam den vorläufigen Tiefpunkt erreicht und Beck ist eher auf dem Weg nach oben.


Ich wäre mir jedenfalls trotzdem nicht sicher, dass Lisicki hier die Schwächste wäre. So viel trennt die 3 jetzt eigentlich nicht und genau das ist eben das Problem. Bei Lisicki konnten wir ja dank der Absage von Sydney nicht sehen, wie sie sich gegen schwächere Gegnerinnen schlägt und genau darauf kommt es ja gegen Frankreich darauf an.

[Bodensee]

Originally Posted by mk27

Nein, Barthel hat langsam den vorläufigen Tiefpunkt erreicht und Beck ist eher auf dem Weg nach oben.

Wenn sich Lisicki nicht steigert, dann ist es eher unwahrscheinlich, dass sie nach Wimbledon noch in den Top70 ist. Barthel ist jetzt auf Rang 43 im Liveranking. Im verlaufe der AO wird sie sicherlich noch von der einen oder anderen überholt werden. Wenns also dumm läuft gehts bei ihr auch Richtung Rang 70 in nächster Zeit. Dann haben wir ja schon mit Kerber, Görges und Beck nur noch 3 in den Top70.

[mk27]

Originally Posted by Bodensee

Wenns also dumm läuft gehts bei ihr auch Richtung Rang 70 in nächster Zeit.

Normal eigentlich nicht, denn Barthel hat immerhin schon über 300 Punkte in diesem Jahr geholt, dazu kann sie nur noch bei den Grand Slams punkten, denn schlechter als dort geht es nicht mehr.

Lisicki hat jetzt bis Miami nur 120 Punkte aus Dubai zu verteidigen, aber sie wird Memphis spielen, was sehr schwach besetzt sein wird, dazu Pattaya, wo sie auch gesetzt sein wird. Da sollten 200 Punkte eigentlich drin sein aus beiden Turnieren. Lisicki droht erst wieder eine richtige Gefahr vor Wimbledon und bis dahin ist noch Zeit.

[crazillo]

mk, es bringt nichts als einzelner gegen das gesamte Forum stur Deine Meinung zu wiederholen. Du liegst hier einfach falsch. Du hast immer noch keinen schlüssigen Grund genannt, wieso es vier statt drei Spielerinnen für das Einzel geben muss. Du hast nur defensiv reagiert und gesagt, das Doppel zählt meistens nicht. Das ist keine Begründung.

[mk27]

Dann soll mir hier mal einer begründen, warum man Jahrzehnte lang keine reine Doppelspezialistin aufgestellt hat.
Ich kenne den Federation Cup (so wie er jahrelang hieß) seit über 30 Jahren, da waren hier einige noch gar nicht geboren und man hat NIE in so einer Aufstellung gespielt bevor Frau Rittner Grönefeld einen Freifahrtschein ausstellte.

Einer Spielerin, die jahrelang stark übergewichtig rumlief, praktisch ein Freiticket im Fed Cup zu geben, ist ein katastrophales Zeichen auch an den Nachwuchs.

Aber bitte, mir egal. Sollte Deutschland auch gegen Frankreich verlieren, ist Rittner jedenfalls nicht mehr tragbar. Im TV werden wir dann allerdings die nächsten Jahre davon nichts mehr sehen. Die Chance hat man ja schon 2012 mehr als kläglich verspielt, auch dank Rittners kompletten Aufstellungsfehler!

[Carsten]

Originally Posted by mk27

Dann soll mir hier mal einer begründen, warum man Jahrzehnte lang keine reine Doppelspezialistin aufgestellt hat.

Wer wäre denn da gewesen als reine Doppelspezialistin? Da gab es doch niemanden früher. ALG ist ja jetzt shon eine der besten überhaupt.

[mk27]

Originally Posted by Carsten

Wer wäre denn da gewesen als reine Doppelspezialistin? Da gab es doch niemanden früher. ALG ist ja jetzt shon eine der besten überhaupt.

Eine Kohde-Kilsch hat früher wenigstens im Einzel noch spielen können, aber dafür ist Frau Grönefeld ja ein totaler Flop.

Font de Mora hatte bei Grönefeld jedenfalls Recht gehabt und das hätte ich 2006 nie gedacht. Letztlich ist ihre Einzelkarriere nur an ihr selbst gescheitert, weil ihr der Willen fehlt mal so zu leben, wie es sich für eine Sportlerin gehört und nicht mit x Kilo Übergewicht.