Stephanie Herz - TennisForum.com
TennisForum.com   Wagerline.com MensTennisForums.com TennisUniverse.com
TennisForum.com is the premier Women's Tennis forum on the internet. Registered Users do not see the above ads.Please Register - It's Free!
Reply

Old Aug 10th, 2005, 04:19 PM   #1
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Exclamation Stephanie Herz

Vandaag is de start van een nieuwe thread over Stephanie Herz. Ook zij verdiend een eigen thread, dacht ik. Er word erg veel over haar geschreven op de Junior thread. Mogelijk is zij een van de interessantste Nederlandse talenten voor de toekomst. Zij is inmiddels aan haar vijfde jaar in de USA bezig. Veel mensen weten niet exact waar ze traint en met wie en wat voor toernooien ze speelt. Aangezien ik info heb van mensen die regelmatig op Saddlebrook, Tampa (waar ze verblijft) komen, kan ik hier en daar wel wat meer duidelijkheid over haar geven.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 

Old Aug 10th, 2005, 04:24 PM   #2
country flag grmbl
Senior Member
 
grmbl's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: :::::
Posts: 5,537
grmbl has disabled reputation
Goed idee.
grmbl is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 01:08 PM   #3
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Stephanie speelt geen Nationale Kampioenschappen, ondanks dat ze op de KNLTB website als deelnemer staat vermeld. Zij gaat iig een ITF 1 event in Canada spelen en daarna de US Open Juniors. Dat word interessant, want op dat niveau had ze al veel eerder moeten zitten. Ben benieuwd naar haar wedstrijden daar.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 01:12 PM   #4
country flag grmbl
Senior Member
 
grmbl's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: :::::
Posts: 5,537
grmbl has disabled reputation
Ik vind dat de bond haar moet verplichten om het NK te spelen.. Zij zijn wel diegene geld in haar steken.
grmbl is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 01:21 PM   #5
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Dat is niet helemaal correct, denk ik. Stephanie's opleiding (incl. reizen) vind al jaren plaats in of vanuit Amerika. Dat gaat dus ook al jaren gepaard met enorme bedragen die in haar geinvesteerd worden door andere partijen dan de bond. Ongetwijfeld zal ook de KNLTB bijdragen aan haar opleiding, maar dat staat in geen verhouding tot de bedragen die tot nu toe in haar opleiding zijn gestoken (waarschijnlijk zal het maar zo'n vijf procent van het totaal zijn). In andere JO talenten is een veelvoud van Stephanie's JO budget gestoken.....het is daar natuurlijk wel gerechtvaardigd om een aantal verplichtingen aan de spelers te vragen.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 01:26 PM   #6
country flag grmbl
Senior Member
 
grmbl's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: :::::
Posts: 5,537
grmbl has disabled reputation
Ja ok.. Heb je wel een beetje gelijk in.. Maar Herz zie je haast nooit in Nederland spelen, speelt niet in de Nederlandse teams enzo. Ze is een beetje de Sharapova van de lage landen..
grmbl is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 04:05 PM   #7
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Ja, klopt eigenlijk wel. Zou ook raar zijn als ze b.v. over zou moeten vliegen nu vanaf de USA helemaal naar NL alleen voor Nationale Kampioenschappen. Erg omslachtig en duur allemaal. Veel verstandiger voor haar om lekker door te trainen op Saddlebrook, Tampa. Dat is toch haar thuisbasis.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 07:06 PM   #8
country flag Dinkie
Senior Member
 
Dinkie's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 1,249
Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of
Quote:
Originally Posted by coachcarter
Dat word interessant, want op dat niveau had ze al veel eerder moeten zitten.
Dat is onzin. Ze ligt voor op schema als je naar de opleidingsschema's van de KNLTB kijkt. Dat geldt ook voor Renee.
Dinkie is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 07:15 PM   #9
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Ja, maar dan moet je het ook goed bekijken. Had, had, had. Ze heeft wel een redelijk resultaat neergezet in Zuid-Afrika. Dat brengt haar dichtbij de Junior Grand Slams qua ranking. Bovendien trainde ze al een hele tijd op Hard Court in Saddlebrook; dan ga je niet eventjes naar Europa voor twee G2's op gravel (Zuid-Afrika was op Hard Court). Daarnaast zijn de Grade 2's in Europa vaak nog een fractie sterker, en het gaat nu toch voor haar om de punten.

De KNLTB betaald volgens mij ook alleen tickets voor de spelers en niet voor evt. prive coaches of ouders. Dan moet je helaas ook nog stellen dat ondanks alle goede bedoelingen tennis toch een individuele sport is en geen teamsport. Leuk, reizen en spelen in teamverband voor je land. Een hele eer uiteraard, maar het komt internationaal toch altijd op het individuele resultaat aan.

Trouwens als Stephanie straks wel meer voor NL gaat spelen en ze doet het goed, is dat natuurlijk wel een enorm reclamebord voor het damestennis in NL en vooral de KNLTB. Ze ziet er uit als een fotomodel! Geloof niet dat er ergens op de tour (ITF Juniors en WTA) iemand tennist die er zo goed uit ziet......
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 07:21 PM   #10
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Quote:
Originally Posted by Dinkie
Dat is onzin. Ze ligt voor op schema als je naar de opleidingsschema's van de KNLTB kijkt. Dat geldt ook voor Renee.
Ok....sinds wanneer is het opleidingsschema van de KNLTB doorslaggevend voor het feit dat je op de goede weg bent in je ontwikkeling? Sorry, maar internationaal gelden zwaardere schema's......Stephanie had allang in de top 20 moeten verblijven. Dat kan ze ook volgens mij, maar ze heeft wat pech gehad met blessures heb ik begrepen en ze heeft geloof ik ook eerst haar school afgemaakt. Volgens mij is ze ook veel verder in haar ontwikkeling als bijv. een Reinhard. Die heeft erg goede resultaten in de dubbels (wat op de WTA tour niet meer geld), maar verliest duidelijk in de singles als ze tegenover de betere spelers staat.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 09:21 PM   #11
country flag Dinkie
Senior Member
 
Dinkie's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 1,249
Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of Dinkie has much to be proud of
Je verhaal is nergens op gebaseerd. En de vergelijk met Renee klopt niet.

Renee presteert in G1's en GA's vanaf november 2004 terwijl Stephanie er in de G1's in de eerste ronde's uitvloog. Renee speelt bovendien geen volledig ITF-schema omdat ze ook gewoon zomercompetitie heeft gespeeld, naar school moet en voor het Nederlandse team uitkomt. En toch staat ze hoger op de ranking.
Heb je beide meisjes ooit zien spelen? Ze hebben een verschillende speelstijl en zijn wat ontwikkeling betreft niet met elkaar te vergelijken. Als je naar het puntenaantal kijkt, heeft Renee op dit moment een voorsprong. Stephanie was beter in 2001 en 2002.

Het opleidingsschema van de KNLTB is gebaseerd op internationale tenniscriteria. Stephanie is 15 jaar en staat bij de beste 100 van de wereld t/m 18 jaar. Dat is goed. Maar ze heeft nog een lange weg te gaan. Ze heeft nog niet aangetoond dat ze van top-50 spelers kan winnen. En dus staat ze daar nog niet.

In Saddlebrook hebben ze ook gravelbanen hoor. En ze had net twee weken daarvoor op gravel in Marokko gespeelt. De week daarna begon de Dutch Open.

Last edited by Dinkie : Aug 11th, 2005 at 09:36 PM.
Dinkie is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 09:48 PM   #12
country flag Gerben
Senior Member
 
Gerben's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: The Netherlands
Posts: 3,397
Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of Gerben has much to be proud of
Quote:
Originally Posted by Dinkie
Je verhaal is nergens op gebaseerd. En de vergelijk met Renee klopt niet.

Renee presteert in G1's en GA's vanaf november 2004 terwijl Stephanie er in de G1's in de eerste ronde's uitvloog. Renee speelt bovendien geen volledig ITF-schema omdat ze ook gewoon zomercompetitie heeft gespeeld, naar school moet en voor het Nederlandse team uitkomt. En toch staat ze hoger op de ranking.
Heb je beide meisjes ooit zien spelen? Ze hebben een verschillende speelstijl en zijn wat ontwikkeling betreft niet met elkaar te vergelijken. Als je naar het puntenaantal kijkt, heeft Renee op dit moment een voorsprong. Stephanie was beter in 2001 en 2002.
Ik wou net al reageren, maar ben blij dat iemand anders het ook al doet.
Kijk alleen maar naar de ranking op de ITF website. Zowel qua single- als qua dubbelpunten ligt Renee voor. Ze stond bovendien ook al eens in de halve finale van een G1 toernooi.

En of ze op de goede weg is? Dat wellicht wel, maar ze ligt nog straatlengtes achter op speelsters van haar leeftijd of jonger. Neem Wozniacki, Paszek, Pavlyuchenkova en nog wel anderen. Misschien is de US Open een goede test, zowel voor haar als voor Renee.

En vergelijken met Misa zullen we voor beiden maar niet doen.
__________________
Visit the Michaëlla Krajicek fansite:

Tashkent 2005, Hobart 2006, Rosmalen 2006
Palermo 2006, Budapest 2006, Rosmalen 2008
Gerben is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 10:27 PM   #13
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Quote:
Originally Posted by Dinkie
Je verhaal is nergens op gebaseerd. En de vergelijk met Renee klopt niet.

Renee presteert in G1's en GA's vanaf november 2004 terwijl Stephanie er in de G1's in de eerste ronde's uitvloog. Renee speelt bovendien geen volledig ITF-schema omdat ze ook gewoon zomercompetitie heeft gespeeld, naar school moet en voor het Nederlandse team uitkomt. En toch staat ze hoger op de ranking.
Heb je beide meisjes ooit zien spelen? Ze hebben een verschillende speelstijl en zijn wat ontwikkeling betreft niet met elkaar te vergelijken. Als je naar het puntenaantal kijkt, heeft Renee op dit moment een voorsprong. Stephanie was beter in 2001 en 2002.

Het opleidingsschema van de KNLTB is gebaseerd op internationale tenniscriteria. Stephanie is 15 jaar en staat bij de beste 100 van de wereld t/m 18 jaar. Dat is goed. Maar ze heeft nog een lange weg te gaan. Ze heeft nog niet aangetoond dat ze van top-50 spelers kan winnen. En dus staat ze daar nog niet.

In Saddlebrook hebben ze ook gravelbanen hoor. En ze had net twee weken daarvoor op gravel in Marokko gespeelt. De week daarna begon de Dutch Open.
Volgens mij worden wij het niet snel eens. Ja, ik heb beide meisjes zien spelen en ben niet onder de indruk van Reinhard, wel van Herz. Het potentieel van haar is veel groter (talent, atletisch vermogen, lengte, court-sense, etc.). Zoals Reinhard zijn er velen, Herz is een uitzondering. Bovendien heb ik het gevoel dat Reinhard haar potentieel bereikt heeft, daar waar Herz nog lang niet is uitontwikkeld.

Je verhaal over resultaten zal me worst zijn. Wie, wat, waar en wanneer presteert is nu niet zo belangrijk. Het zijn slechts Junior resultaten; het gaat uiteindelijk om wat ze op de WTA tour kunnen presteren over een langere periode. Nu zijn het allemaal nog meisjes in ontwikkeling en is het het aanwezige potentieel wat de doorslag zal geven. Daar gaat Herz volgens mijn mening het meest voorop.

Wees ook voorzichtig met het opleidingsschema van de KNLTB al te veel te benadrukken. Ondanks dat zij het momenteel in het Junior circuit erg goed doen en er een enorme verbetering is ontstaan olv Hans Felius is dat nog steeds geen garantie voor succes in het professionele (ATP. WTA) circuit. Vele talenten zijn niet of (nog) niet doorgebroken, zoals bijv. Bauer, Jansma, Gerards. Tamaela. Michaela Krajicek is voor het overgrote deel een product van de ijzeren discipline van haar vader en het Tjechische tennis.

Herz heeft overigens van vele spelers die nu in de top 50 ITF staan gewonnen. Dat is overigens al wel een tijdje geleden; die spelers hadden toen die positie nog niet. Ze heeft 2 keer gewonnen van Rakhim, 2 keer van Tatishvili, van Heinser, van Cibulkova, Vaisemberg en Dentoni.

Herz heeft volgens mij al vanaf Januari dit jaar op gravel gespeeld en een aantal blessures moeten verwerken. Je kunt dan niet tot in Juli op datzelfde gravel blijven trainen. De Hard Court banen zijn veel geschikter voor de ontwikkeling van je spel. Op het gravel gaat toch je techniek wat naar beneden. Ben je overigens wel eens op Saddlebrook geweest? Dat gravel is van een heel andere kwaliteit als het Europese gravel. Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Bovendien is de voorbereiding (en toernooikeuze) veel beter voor haar toernooienreeks die ze in de winter gaat spelen vanuit de USA.

Misschien moet je wat minder gefixeerd zijn op resultaten nu (Herz resultaten zijn overigens niet slecht nu), maar moet je ook open staan voor andere factoren, zoals: potentieel, blessures etc. Sommige spelers zijn eerder uitontwikkeld, de een heeft een beter trainingsschema en begeleidingsteam als de ander, sommigen hebben een tijdje meer geluk, of meer pech, etc, etc.
Het zijn meer dan een factoren die meespelen. Velen zijn uiteindelijk ten onder gegaan, vanwege het simpele feit dat ze te vroeg gepiekt hebben en niet beseft hebben dat de weg naar de top van de WTA tour misschien langer en zwaarder was dan ze hadden verwacht.
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 11th, 2005, 10:40 PM   #14
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Quote:
Originally Posted by Dinkie
Er zijn tientallen meisjes en vrouwen op de ITF/WTA tour die er zeer aantrekkelijk uitzien en waarbij Stephanie aardig verbleekt, geloof me. En het gaat om het tennis, als ze er niets van bakt, is de interesse snel weg.
'Als ze er niets van bakt', is misschien wat voorbarig. Inderdaad gaat het op de eerste plaats om resultaten in tennis, maar ik geloof niet dat dat Herz ontgaat. Volgens mij heeft zij haar prioriteit; haar tenniscarriere eerst, goed op zijn plaats.

Natuurlijk zijn er wel spelers die er wat aantrekkelijker uitzien dan de meesten, maar dat zijn er slechts een handvol (op honderden)......En natuurlijk over smaak valt te twisten, maar als je zegt dat Herz 'verbleekt' bij andere 'schoonheden' in het damescircuit dan mankeert er misschien toch wat aan je ogen.

Heb je haar recentelijk wel eens in levende lijve gezien? Volgens mij noemen ze haar niet voor niets de "Nederlandse Kournikova". Hebben we het echt over dezelfde speler??
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Old Aug 12th, 2005, 12:18 AM   #15
country flag coachcarter
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 395
coachcarter has disabled reputation
Quote:
Originally Posted by Gerben
En of ze op de goede weg is? Dat wellicht wel, maar ze ligt nog straatlengtes achter op speelsters van haar leeftijd of jonger. Neem Wozniacki, Paszek, Pavlyuchenkova en nog wel anderen. Misschien is de US Open een goede test, zowel voor haar als voor Renee.

En vergelijken met Misa zullen we voor beiden maar niet doen.
Misa fan zeker? Speelde Reinhard niet eens kort geleden 7-6 6-4 tegen Misa? Dat verschil is echt niet zo groot als je misschien hoopt.....En dan al die blessures (nu weer de knie). Als dat maar goed gaat in de toekomst.

Herz speelde onlangs een erg close driesetter tegen Paszek in Paszek's thuisland Oostenrijk niota bene. Waarom zijn jullie zo onder de indruk van al die 'zogenaamde' supertalenten?
Kijk eens naar hun namen Paszek (erg Oostblokkerig, vader is van Oosterse komaf) en speelt voor Oostenrijk....? Wozniacki (oorspronkelijk uit Polen) en dan spelen voor Denemarken.....? Heb je hun lichamen wel eens gezien? Hopelijk raken ze hun paspoorten niet nog eens kwijt......
coachcarter is offline View My Blog!   Reply With Quote
Reply


Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


Copyright (C) Verticalscope Inc
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
vBCredits v1.4 Copyright ©2007, PixelFX Studios