[Fury]

Ich konnte sie auch nicht leiden. Aber für so blöd halte ich sie nicht.

[Tecumseh]

Originally Posted by Fury

Ich halte das für eine Legende. Bei den Telekoms herrschte auch nicht gerade Geldnot. Aber weil Armstrong immer gewonnen hat, wurde er länger geschützt. Und jetzt sind alle begeistert, weil ein Denkmal gestürzt ist. Und vergessen lieber, was bei Jan Ullrich & Co. so los war. Der hat bis heute nicht gestanden.

Ullrich ist systematisch und professionell gedopt worden, was ja auch vom ehemaligen Masseur vom Team Telekom in seinem Buch niedergeschrieben wurde. Er hat in diesem Buch aber auch berichtet, dass Ullrich die Substanz EPO sehr schlecht vertragen hat, weswegen er dann auch häufig krank wurde und aus diesem Grund auch nur eingeschränkt mit entsprechenden Substanzen versorgt werden konnte. Zabel soll nach seiner Aussage fast nie mit EPO gefahren sein.

Gedopt sind natürlich alle, keine Frage! Aber in einem gedopten Feld gewinnt eben nicht der Stärkste, sondern derjenige, der das Doping am besten vertragen kann und auch in der Lage ist, einen Trainingsprozess mit Doping optimal zu organisieren. Insofern entsteht da schon eine Wettbewerbsverzerrung, selbt wenn alle dopen.

[Saraya00000]

Originally Posted by matthias

Woz ist wahrscheinlich die einzige die gedopt ist ohne es zu wissen, weil ihr Vater ihr was unterschiebt als Vitamine getarnt

Und sie macht ja alles was Papi sagt

das ist aber dann ganz schlechtes Zeug...

[matthias]

Originally Posted by Saraya00000

das ist aber dann ganz schlechtes Zeug...

Naja, Ne gute Vorhand bekommt man eben auch durch Doping nicht

[Saraya00000]

Originally Posted by Fury

Ich konnte sie auch nicht leiden. Aber für so blöd halte ich sie nicht.

Besonders intelligent kann sie nicht gewesen sein sonst wäre sie kaum auf den Mann hereingefallen, der nach kurzer Ehe nur ihr Geld wollte...was auch sonst bei der...

[Saraya00000]

Originally Posted by matthias

Naja, Ne gute Vorhand bekommt man eben auch durch Doping nicht

Der Rest ist doch seit Jahren gleich..dafür braucht die kein Doping..die nun wirklich nicht..hoffe ich...aber ob sie nicht a la Hingis mit dem fetten Rory ein bisschen kokst, wer weiss das schon...

[matthias]

Koksen tut woz bestimmt nicht

[Saraya00000]

Originally Posted by matthias

Koksen tut woz bestimmt nicht

War auch nur ein Scherz..und woher willst Du das wissen?

[Tecumseh]

Originally Posted by KatjaS

Deutschland ist vorne dabei wenn es darum auf die Athleten anderer Länder mit dem Daumen zu zeigen. Von einer Aufarbeitung, wie sie USADA gg. Armstrong/US Postal vorgenommen hat, sind wir in Deutschland beim Team Telekom meilenweit entfernt.

Genau richtig! Wir haben uns dafür aber immer gern mit der Doping-Vergangenheit der DDR befasst.

[matthias]

Originally Posted by Saraya00000

War auch nur ein Scherz..und woher willst Du das wissen?

Dafür ist sie zu brav

[Saraya00000]

Originally Posted by matthias

Dafür ist sie zu brav

Ihr Image ist so brav..

bei Hingis habe ich das damals auch nie erwartet...

[Tecumseh]

Originally Posted by Carsten

Das halte ich aber nach wie vor für sehr unwahrscheinlich. Es wird ja auch in den hinteren Regionen der Ranglisten, wo man ruhig mal ohne großen Schaden jemanden auffliegen lassen könnte, kaum jemand erwischt (und wenn dann sind die bekannteren Fälle die mit Kokain, das wohl kaum der Leistungssteigerung dienen soll), was ja auch schon drauf hindeutet, dass man kaum Interesse an der Aufklärung hat. Jetzt soll man grade bei einer Henin was finden, und dann sowas hintenrum abziehen wo auch noch die Gefahr bestünde, dass das irgendwo rauskäme? Macht für mich kaum Sinn. Das zusammen mit den mangelnden unangekündigten Kontrollen zeigt für mich eher, dass da gar keine großen Bemühungen da sind.

Jetzt gibt es sicher im Tennis nicht so einen Dopingsumpf wie im Radsport, alleine da es hier viel mehr auf Technik und auch den Kopf ankommt als auf Kraft oder Ausdauer alleine, aber insgesamt könnte man da schon mehr tun.

Gemessen an den wenigen Kontrollen hat man schon so einige Fälle zu verzeichnen gehabt, etwa 70 positive Tests seit 1995. Große Namen tauchen hier nur in Zusammenhang mit Kokain auf (Wilander, Hingis), was ja allgemein nicht mit Leistungssteigerung verbunden wird.

Dieses scheinbar widersinnige Vorgehen, jemanden heimlich zu sperren oder zum Rücktritt zu bewegen, soll es in der Sportgeschichte schon öfters gegeben haben. Victor Conte, der Chef und Gründer von BALCO, hat kürzlich in einem Interview erzählt, dass er sichere Kenntnis hat über einen positiven Test von Florence Griffith-Joyner während der Olympischen Spiele 1988. Man soll ihr dann nahegelegt haben zurückzutreten. Johnson ist damals nur aufgeflogen, weil wohl ein Laborant gequatscht hat.

[Tecumseh]

Originally Posted by Carsten

Das halte ich für das blödsinnigste Gerücht überhaupt. Wenn man eine Spielerin bestrafen will, braucht man es nicht zu verheimlichen (so eine Strafe soll ja auch immer einen abschreckenden Effekt haben für andere) und wenn man etwas verheimlichen will, dann braucht es auch keine Strafe. Das ist doch total sinnlos. Zumal Henin relativ kurz danach auch wieder zurückgetretn ist.

So eine öffentlich verhängte Strafe würde aber gleichzeitig einen abschreckenden Effekt auf Sponsoren und Investoren haben.

[Fury]

Originally Posted by Tecumseh

Ullrich ist systematisch und professionell gedopt worden, was ja auch vom ehemaligen Masseur vom Team Telekom in seinem Buch niedergeschrieben wurde. Er hat in diesem Buch aber auch berichtet, dass Ullrich die Substanz EPO sehr schlecht vertragen hat, weswegen er dann auch häufig krank wurde und aus diesem Grund auch nur eingeschränkt mit entsprechenden Substanzen versorgt werden konnte. Zabel soll nach seiner Aussage fast nie mit EPO gefahren sein.

Gedopt sind natürlich alle, keine Frage! Aber in einem gedopten Feld gewinnt eben nicht der Stärkste, sondern derjenige, der das Doping am besten vertragen kann und auch in der Lage ist, einen Trainingsprozess mit Doping optimal zu organisieren. Insofern entsteht da schon eine Wettbewerbsverzerrung, selbt wenn alle dopen.

Das heißt doch aber nur, dass Armstrong die stärkere Physis hat. Ich vermute übrigens, dass er EPO schon während seiner Krebstherapie bekommen hat. Hat man früher gern gemacht, um während der Chemotherapie die Blutwerte zu stabilisieren. Damals wusste man noch nicht, dass man damit die Thrombosegefahr noch weiter erhöht. Hat ganz schönes Glück gehabt, der Armstrong.

[Carsten]

Originally Posted by Tecumseh

So eine öffentlich verhängte Strafe würde aber gleichzeitig einen abschreckenden Effekt auf Sponsoren und Investoren haben.

Eben, daher wird man, wenn man schon was findet bei einem Star, eher ganz schweigen. mit einer heimlichen Sperre hat man doch nichts gegen Doping getan. Alles andere sind doch auch nur wilde Spekulationen und Verschwörungstheorien ohne Grundlage. Wenn man sich was zusammenbasteln will findet man auch immer was.