[Icke01]

Originally Posted by mk27

Und wenn Kerber dann nicht mehr will?
Solche Fälle hatten wir nämlich schon. Oder zumindest, dass die Spielerinnen nach einer Pleite vollkommen verzweifelt waren und es unzumutbar wäre, sie am nächsten Tag noch einmal rauszuschicken.

Puh, wenn die Nummer 5 der Welt sich am zweiten Tag gegen zB Cornet nicht mehr auf den Platz traut... Tja, dann hätten wir ein Problem. Vielleicht wäre das aber auch nicht mehr Rittners Fehler sondern Kerbers. Und vielleicht wäre eine Hackordnung auch mal gar nicht so verkehrt, damit Kerber weiß, dass man mit ihr als Nummer 1 entweder steht oder fällt. Jedenfalls würde sie wohl selber wissen, dass "kneifen nicht gilt" wenn Görges verletzt wäre und "nur" noch Grönefeld auf der Bank sitzt. Wenn, wenn, wenn...

[Icke01]

Originally Posted by mk27

Das sehe ich eben nicht so, weil man dafür nicht die Rangliste nehmen kann, denn Doppel spielt kaum eine ambitionierte Einzelspielerin mehr.

Deine Argumentation geht ja ein wenig in die Richtung, dass Grönefeld vielleicht nicht die stärkste deutsche Doppelspielerin ist. Ich finde das macht mehr Sinn als was du vorher teilweise geschrieben hast. Ich traue mir auch nicht zu das definitiv zu sagen. Allerdings hätte ich ein schlechtes Gefühl, wenn zB Lisicki und Barthel das entscheidende Doppel spielen müssten. Klar müsste eine von denen oder eine Görges die ein oder 2 Einzel verloren hat auch mit Grönefeld spielen, aber mein Argument ist da einfach die viel größere Doppelerfahrung auch unter Druck. Für die Einzelspielerinnen ist Doppel eher just for fun. Für Grönefeld das einzige was sie noch macht.
Aber wenn du Grönefelds Doppelqualitäten sketisch siehst im Vergleich zu zB Lisicki macht es wenig Sinn Grönefeld mitzunehmen und Lisicki nicht. Das stimmt.

[mk27]

Originally Posted by Icke01

Deine Argumentation geht ja ein wenig in die Richtung, dass Grönefeld vielleicht nicht die stärkste deutsche Doppelspielerin ist.

Ich halte sie zumindest nicht für unersetzlich. Und einen exakten Vergleich bekommen wir in Sachen Doppel nie hin. Kerber spielt kaum Doppel, Lisicki spielt kaum Doppel, Barthel spielt kaum Doppel, d.h. auf der anderen Seite aber eben nicht, dass sie kein Doppel spielen können. Meistens spielen die eben nur bei Grand Slams, weil es dann auch die Zeit mal erlaubt. Ansonsten spielt noch Görges etwas häufiger Doppel, aber auch hier hat das Einzel klare Priorität

[Icke01]

Originally Posted by mk27

Ich halte sie zumindest nicht für unersetzlich. Und einen exakten Vergleich bekommen wir in Sachen Doppel nie hin. Kerber spielt kaum Doppel, Lisicki spielt kaum Doppel, Barthel spielt kaum Doppel, d.h. auf der anderen Seite aber eben nicht, dass sie kein Doppel spielen können. Meistens spielen die eben nur bei Grand Slams, weil es dann auch die Zeit mal erlaubt. Ansonsten spielt noch Görges etwas häufiger Doppel, aber auch hier hat das Einzel klare Priorität

Stimmt, das Doppel ist schwierig zu beurteilen.
Ich glaube wenn man mal etwas locker bleibt, muss man einfach sagen, dass es schwierig ist Rittner einen großen Vorwurf zu machen egal wen sie zuhause lässt. Grönefeld aufgrund ihrer Einstellung und möglicher Anzweiflung ihrer Doppelqualitäten (auch wenn ich allein die Spielpraxis da schon wichtig finde), Lisicki recht einfach wegen der Anzahl der Siege auf Sand und Barthel hat generell wenige Siege auf "großer Bühne". Sich bei der Nummer 4 tierisch aufzuregen ist wohl etwas heuchlerisch.
Rittner setzt hoffentlich sowieso auf Kerber und Görges und die sollten es ja hoffentlich schaffen.

[crazillo]

Würdest du ALG denn mitnehmen, wenn das Doppel als 3. Begegnung gespielt würde, mk?

[mk27]

Originally Posted by Icke01

Ich glaube wenn man mal etwas locker bleibt, muss man einfach sagen, dass es schwierig ist Rittner einen großen Vorwurf zu machen egal wen sie zuhause lässt.

Die Gefahr ist halt durchaus da, dass diejenige, die man eben nicht nominieren wird, vielleicht ausgerechnet in der Nominierungswoche eine großartige Leistung zeigen könnte. Solange man trotzdem gegen Frankreich gewinnt, wäre das egal. Aber wenn nicht, dann wird das ziemliche Diskussionen geben.

Originally Posted by crazillo

Würdest du ALG denn mitnehmen, wenn das Doppel als 3. Begegnung gespielt würde, mk?

Vielleicht, hängt vom Gegner ab. Dann wäre das Doppel aber im jedem Fall mit entscheidend.
Ich will ja gar nicht sagen, dass ich Grönefeld nie dabei haben will. Nur sollte sie keinen Freifahrtschein bekommen und man sicher auch mal ohne sie auskommen. So ein Punktegarant ist Grönefeld dann ja auch nicht und das letzte entscheidende Doppel im Fed Cup von Grönefeld ging auch verloren.

[Saraya00000]

Originally Posted by mk27

Das sehe ich eben nicht so, weil man dafür nicht die Rangliste nehmen kann, denn Doppel spielt kaum eine ambitionierte Einzelspielerin mehr.



Doch weil früher die Doppelspielerinnen auch Einzelspielerinnen waren. Das gab es früher nicht, dass man sich nur auf das Doppel konzentriert hat.




Weil Rittner 2012 gegen Australien schon total überfordert war und weil dieses Team NIEMALS hätte absteigen dürfen. Unter Rittner hat das Team seit 2005 bislang immer unterdurchschnittlich gespielt und bis heute kein Match in WG 1 gewinnen können.

Völliger Unsinn...was hat denn Rittner nun damit zu tun? Ihre Leistungen werden dementsprechend überall gewürdigt, man muss nur ins aktuelle Tennis Magazin schauen.

[mk27]

Originally Posted by Saraya00000

Ihre Leistungen werden dementsprechend überall gewürdigt, man muss nur ins aktuelle Tennis Magazin schauen.

Man muss mal auch ins Tennismagazin Ausgabe 06/12 schauen

Dennoch sollte ein Punkt hinterfragt werden: die Aufstellung. Zwei Aspekte verblüfften bei der Nominierung von Rittner. Erstens: Anstelle der verletzten Sabine Lisicki rückte Andrea Petkovic ins Team, die ihr letztes Match Anfang Januar bestritt. Zweitens: der vierte Platz ging an Doppelspezialistin Anna-Lena Grönefeld. Eine fragwürdige Entscheidung, die Rittner damit begründete, dass Grönefeld eine wichtige Rolle für die Stimmung im Team zukäme. Newcomerin Mona Barthel, die 2012 erstklassige Ergebnisse auf der Tour erzielte, blieb nur die Rolle als Trainingspartnerin in Stuttgart. Insofern war Rittners Spielraum arg begrenzt für den Fall, dass eine ihrer Einzelspielerinnen ausfallen sollte. Und genau das geschah. Julia Görges hatte sich beim Turnier der Vorwoche in Barcelona eine Seitenstrang-Angina zugezogen, musste Antibiotika nehmen und reiste erst später in Stuttgart an. Während der Trainingstage fühlte sie sich zwar fit, aber gegen Jarmila Gajdosova bot sie eine schlappe Vorstellung: "ich war körperlich nicht in der Lage, gegenzuhalten." Hätte man Görges überhaupt aufstellen sollen? Sonntag verzichtete sie auf einen Einzeleinsatz, Andrea Petkovic übernahm. Bei einem 0:2-Zwischenstand Petkovic zu bringen, war ein kühnes Unterfangen, aber letztlich die einzige Alternative für Rittner. Denn Barthel gehörte ja nicht zum Team. Auf Fragen zur Aufstellung antwortete Rittner eher schmallippig. Das Comeback von Petkovic müsse ja schließlich irgendwann beginnen und zur Personalie Barthel sei nichts weiter zu sagen, weil die Anfangsnominierung eh nicht zu ändern sei.

[Icke01]

Originally Posted by mk27

Die Gefahr ist halt durchaus da, dass diejenige, die man eben nicht nominieren wird, vielleicht ausgerechnet in der Nominierungswoche eine großartige Leistung zeigen könnte. Solange man trotzdem gegen Frankreich gewinnt, wäre das egal. Aber wenn nicht, dann wird das ziemliche Diskussionen geben.

Denke ich auch, aber ich kann jetzt schon sagen, dass ich die Diskussionen für unsinnig halten würde, wenn wir gegen Frankreich verlieren weil zB Görges zwei Einzel verliert und dann irgendein Schlaumeier sagt, dass aber zB Lisicki doch in Pattaya 3 Spiele gewonnen hat und deswegen ja sicher auch hätte nominiert werden müssen und nach der ersten Niederlage von Görges ja klar war, dass sie auch das zweite verliert und Lisicki sie dann ersetzt hätte und das aber auf Sand auf jeden Fall gewonnen hätte.
Wie gesagt, ich bin sowieso dagegen Kerber oder Görges auszuwechseln wenn sie nicht verletzt sind. Das fördert nur das Kopfkino :-)

[Saraya00000]

Originally Posted by mk27

Man muss mal auch ins Tennismagazin Ausgabe 06/12 schauen

Vollkommen unwichtig...

Fakt ist, dass Rittner fest im Sattel sitzt, einige gute Deals für den DTB an Land gezogen hat und überall gelobt wird...dieses Fed Cup Team spielt anscheinend eh nur noch eine Nebenrolle, da sie sich verstärkt auf die Nachwuchsarbeit ihres Porsche Teams konzentriert. Und noch einmal:

Natürlich braucht man eine Doppelspielerin, 3 Einzelspielerinnen sind ja nun wirklich genug, von denen 2 eh immer ein russisches Roulette sind..

und ich hoffe sehr, dass diese überschätzte Barthel nach wie vor kein Thema sein wird..

Kerber
Görges
Lisicki
Grönefeld

[mk27]

Originally Posted by Icke01

Wie gesagt, ich bin sowieso dagegen Kerber oder Görges auszuwechseln wenn sie nicht verletzt sind. Das fördert nur das Kopfkino :-)

Zumindest nicht am 1.Tag. Danach wird man schauen müssen, wie sich beide geschlagen haben.

[mk27]

Originally Posted by Saraya00000

Vollkommen unwichtig...

Du liest auch nur das, was dir in den Kram passt

[Ziva]

MK27's FC Aufstellung hat sich wie erwartet von ganz alleine gemacht.

Kerber
Görges
Barthel/Lisicki
ALG als Doppelexpertin

Barthel mit den besseren Ergebnissen aber null Erfahrung, da kommt es dann darauf an wer überhaupt mit will und wie die nächsten Wochen laufen. Spielen werden sie eh nur wenn es um nichts mehr geht, ansonsten Kerber oder Görges mit ALG im Doppel.

[Saraya00000]

Originally Posted by mk27

Du liest auch nur das, was dir in den Kram passt

Du nicht?

[mk27]

Originally Posted by Ziva

Barthel mit den besseren Ergebnissen aber null Erfahrung, da kommt es dann darauf an wer überhaupt mit will und wie die nächsten Wochen laufen. Spielen werden sie eh nur wenn es um nichts mehr geht, ansonsten Kerber oder Görges mit ALG im Doppel.

Wenn dann sollte man streng nach dem Ranking gehen und dann ist Lisicki draußen. Selbst wenn ich die Punkte aus diesem Jahr nur betrachte, ist Lisicki raus, genauso wenn ich die Punkte aus den letzten 5 Monaten betrachte.
Da wäre eher Beck noch eine Kandidatin.

Originally Posted by Saraya00000

Du nicht?

Nein, denn ich kann keine Rittner Hochjubelei im TM lesen. Jedenfalls nicht von den Redakteuren dort.