[M.A.S.L.]

fueron por retirada, así q en mi cómputo no valen.

De hecho de las 20 victorias , 4 son por retirada (antes de 2010).
Si descontáramos las victorias por ret. en ese periodo: MJM tendría 17 victorias sobre top20 mientras que Anabel 16.

[Uge]

Hombre, lo decía porque había visto más victorias con retirada puestas en las tablas...

[Nacho]

yo es que sí las contaba, tal y como hace la WTA

MASL creo que deberías seguir el mismo criterio para todo, si no quieres contarlas pues borra las victorias por retirada que venian en mi lista inicial

[Javi.]

Hombre yo creo q algunas retiradas q huelen a fake como la de Serena contra Vivi en Wimbledon sí deberían seguir contando como victoria

Por cierto, gracias x actualizar el thread MASL

[M.A.S.L.]

Si no las borré, fue porque habría q someterlas a debate de si eran retiradas fake o no. Y teniendo en cuenta la antigüedad de algunas no creo ni q Sonfo se acordase.
Seguramente lo q haga sea incluir todas las victorias ret o no ret.; y de algún modo hacer un ranking aparte o algo q no sé aún, en donde no cuenten las retiradas auténticas y se pueda discutir si lo son o no.

[carlasuarezfan]

Ya podeis poner la victoria de Silvia sobre Hantuchova

[M.A.S.L.]

OK; ya está pensado.
Los partidos por ganados por ret. no contarán pero serán representados en gris. En cuanto el comité de sabios lo indicase, esas victorias podrían ser calificadas de reales por falsa-retirada, se cambiarán de color y entrarán en el cómputo global.

La de vivi a Serena ya la cuento directamente porque nunca hubo duda.

[M.A.S.L.]

QUe rabia me da apuntar la victoria de Carla sobre Stosur de London'12; porque Sam en hierba-single es cualquier cosa menos una top-20.

[Martn7]

Podéis añadir la victoria de Carla contra Kvitova

[sonfo]

Originally Posted by M.A.S.L.

Si no las borré, fue porque habría q someterlas a debate de si eran retiradas fake o no. Y teniendo en cuenta la antigüedad de algunas no creo ni q Sonfo se acordase.
Seguramente lo q haga sea incluir todas las victorias ret o no ret.; y de algún modo hacer un ranking aparte o algo q no sé aún, en donde no cuenten las retiradas auténticas y se pueda discutir si lo son o no.

Try me

Las retiradas cuentan siempre, ya sea estando 1-0 abajo o a falta de dos juegos para que termine el partido

Siguiendo tus criterios, yo contaría sí o sí cualquier partido en el que se haya jugado un set. Si la jugadora retirada salió ya lesionada es su problema. En caso contrario, se lesionó con desventaja y no afecta al mérito. Por otro lado, hay que contar con todos los factores aunque, si nos centráramos en eso, la victoria de Vivi ante Hingis en Wimbledon no tendría que contar porque la suiza no podía casi ni moverse. Lo mismo para la de Petrova.

La mayoría (Anabel es la que más tiene) no son fakes. El partido, normalmente, ha llegado o superado el ecuador. Algunas son sospechosas, como el 0-4 en contra que tenía Pepa vs Azarenka en Marbella, pero luego Vika estuvo renqueante bastantes meses. Sin tan mal estaba, se supone que Pepa habría acabado ganando de no haberse producido la retirada. En victorias ante Bartoli, Lisicki y Azarenka el patrón básicamente era el de Anabel yendo de lado a lado hasta encontrar su sitio y forzar peloteos largos, desquiciando a las rivales. Los partidos de Lisicki y Bartoli están en youtube. Bartoli, si no recuerdo mal, se cayó, pero también lo dramatizó mucho (tendencia en ella). Lisicki podría haber terminado el partido tranquilamente. Azarenka se retiró sin apenas dar motivos. En los casos de Petrova, Zvonareva y Wozniacki se podría decir que no estaban a su mejor nivel, pero todos los partidos estaban más terminados que empezados y, repito, culpa suya por haber salido a jugar. En el partido con Cibulkova ésta sufrió unos calambres espantosos y habría perdido igualmente porque ya no podía correr hacia la bola. Estaban 5-5 en el tercero y Anabel había remontado.

De las antiguas:

La retirada de Conchita con Gala es semifake. Conchita se cayó en Sopot y, puesto que era un MM, sudó total y le dio el triunfó a Gala. Luego jugó toda la gira americana sin inmutarse. La de Sugiyama tb contra Gala parece más una retirada por lesión abrupta pues luego estuvo un mes sin jugar. No obstante, Gala ya iba ganando y terminó con un head to head de 4-0 a su favor, así que yo la contaría

[M.A.S.L.]

Gracias Sonfo por participar. Tus opiniones siempre serán bien recibidas.
Si no me equivoco al entender tu explicación (cosa fácil porq no soy de letras), convienes en que, con los actuales criterios, las retiradas siempre que ya hayan perdido un set deben contar como derrotas.

Me parece un buen criterio, por ser objetivo y además bastante indicativo de la situación; "estoy jugando lesionada o con molestias y ahora tengo que remontar el partido, que le den a la ** española ésta! Me retiro". Una clara retirada falsa.

Pero cuando sucede estando empatados a 1 set o en el primero; es más complicado determinar si fue esa la causa o pudo ser una lesión ocurrida en tiempo real que imposibilita el término del partido, y nos deja sin saber quien era mejor en ese encuentro. Salvo que se vea en el momento y uno pueda deducir lo que probablemente haya pasado.

Del MJM -Azarenka, el resultado puede hacernos pensar que Vika salió lesionada (culpa suya, el verse que podría ganar así) o que se lesionó en los primeros juegos y en el 4º ya vió q así no se podía jugar (q lo considero retirada auténtica cuyo resultado lo determinan más los hados que el nivel tenístico), o que Pepa la sorprendió como a tantas y Vika tankeó porque ya había jugado suficiente para cobrar el fijo. Yo no lo ví, y te anoto como primer "sabio" que la da por derrota auténtica, a la espera de 2 más para pasar a ser de color negro. ¿Poo estabas allí?

El partido q comentas de Cibul, no sabía que fuese por calambres, y si Wozniaki puede terminar un partido con convulsiones, Diminuta Cibulkova debería poder terminar los 2 juegos que quedaban. Me uno a tu opinión y ya somos 2 para contabilizarla en esta lista.

El anabel- lisicki de Bali, lo voy a ver otra vez porque lo pillé empezado el 2ºset y me hice una idea muy distinta de la que comentas.

[Manu79]

No tenemos tantas para no mencionarlas, Carla consigue ante Errani su 6ª victoria ante una top 10 superando a su paisana Magüi y colocandose a una victoria de Pepa, este año la deberá superar tal como están ambas

[M.A.S.L.]

Como ya se dijo a primeros de año, Carla ha experimentado un cambio en su actitud (pese a que aflore en momentos puntuales como Doha-Dubai y estoriles) y reflejo de ello son las cinco victorias sobre top-10 desde madrid del año pasado.