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View Full Version : Elecciones


MIKEL.
Feb 22nd, 2009, 08:34 PM
Sólo faltan 7 días para saber si tendremos otro lehendakari, o seguirá el mismo....
Son las primeras elecciones sin partidos próximos a la ETA.

De momento, las encuestas dejan todo muy abierto..(la mayoría absoluta está en 38):

PNV (Partido nacionalista vasco) 27-29
PSEE (Partido Soocialista) 26-28
PP (Partido Popular) 11-12
EA (Eusko Alkartasuna) 2-4
EB (Izquierda Unida) 2-3
ARALAR 3
UPD (el partido de Rosa Díez) 1


7 partidos políticos.... (las posibles coaliciones son 2:

1) PNV + EA + EB + ARALAR
2) PSEE + PP (en cualquier otra comunidad esto sería imposible)

Y en Galicia sólo 3.(PSOE, PP Y BNG)

A ver qué pasa...

Mixo
Feb 22nd, 2009, 08:36 PM
-He visto en el ElMundo que es muy probable que gobierne el PSOE en coalición con el PP y el partido de Rosa Díez.

-Y en Galicia que el PP sólo roza la mayoría absoluta.

_julio_
Feb 22nd, 2009, 08:37 PM
En Galicia claro está que va a ganar el PP,sólo espero que no lo haga por mayoría absoluta por favorrr

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 08:41 PM
Si claro, el PSE pactando con el loro de Rosa Díez...a los del mundo con tanta teoría conspiratiba se les está yendo pero mucho la olla

MIKEL.
Feb 22nd, 2009, 08:49 PM
Si claro, el PSE pactando con el loro de Rosa Díez...a los del mundo con tanta teoría conspiratiba se les está yendo pero mucho la olla


Pues no te extrañe.... si al PSE-EE le hace falta Rosa Díez, seguramente que le apoyará... Date cuenta que lo que ocurre en Euskadi no ocurre en el resto de España.... ¿entenderías en tu comunidad (la que sea) que el PP apoyase al PSOE para gobernar??? No verdad? Pues aquí sí...

IVI
Feb 22nd, 2009, 08:51 PM
El otro dia me hicieron por primera vez una encuesta telefonica de intencion de voto :lol:

Me preguntaron si conocia el candidato de cada partido jajaja yo que solo conozco al Ibarretxe el Patxi y el Madrazo del asco que le tengo. Por lo que fue a los unicos que pude valorar de 0-10.

No me preguntaron por el partido de la Rosita.

Ya me mori de la risa cuando me pregunto la tia quien creia que era el que mas podia hacer por ayudarnos a salir de la crisis :haha: Le solte un NINGUNO y me quede tan pancho.

Mixo
Feb 22nd, 2009, 08:52 PM
Pues no te extrañe.... si al PSE-EE le hace falta Rosa Díez, seguramente que le apoyará... Date cuenta que lo que ocurre en Euskadi no ocurre en el resto de España.... ¿entenderías en tu comunidad (la que sea) que el PP apoyase al PSOE para gobernar??? No verdad? Pues aquí sí...

Pero es lo mas normal del mundo que eso ocurra... viendo la calaña de la que estan hechas los del resto de los partidos, con tal de que no gobiernen...

Y Rosa Díez pacta easy con el PSOE

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 08:57 PM
Yo estoy convencido que el PSE pactará con el PNV. Sería su muerte política en Euskadi pactar con el PP...

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 08:58 PM
Ya me mori de la risa cuando me pregunto la tia quien creia que era el que mas podia hacer por ayudarnos a salir de la crisis :haha: Le solte un NINGUNO y me quede tan pancho.

Le tenias que haberle dicho "La Charito" y la tia toa a cuadros :haha:

MIKEL.
Feb 22nd, 2009, 08:59 PM
El otro dia me hicieron por primera vez una encuesta telefonica de intencion de voto :lol:

Me preguntaron si conocia el candidato de cada partido jajaja yo que solo conozco al Ibarretxe el Patxi y el Madrazo del asco que le tengo. Por lo que fue a los unicos que pude valorar de 0-10.

No me preguntaron por el partido de la Rosita.

Ya me mori de la risa cuando me pregunto la tia quien creia que era el que mas podia hacer por ayudarnos a salir de la crisis :haha: Le solte un NINGUNO y me quede tan pancho.


Pues igual era la misma que me hicieron a mí.... me llamó una señora sin decirme ni de dónde llamaba y me empezó a preguntar por las elecciones... Cuando le pregunté que me dijera quién era me dijo que era para una encuesta para el periódico La Vanguardia...y me preguntaron lo mismo que a ti....... Por cierto, encuesta que viene hoy en dicho periódico...

Nacho
Feb 22nd, 2009, 09:00 PM
y a mi q me encanta que me hagan encuestas telefonicas :hearts: :lol:

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:02 PM
Pero es lo mas normal del mundo que eso ocurra... viendo la calaña de la que estan hechas los del resto de los partidos, con tal de que no gobiernen...

Y Rosa Díez pacta easy con el PSOE

Nos has jodío, Rosita pacta hasta con el diablo con tal de crecer, si no pintan nada...

Y más calaña que el PP no hay nadie...hoy en las noticias oyendo al baboso de Rajoy diciendo que quien se sienta español ha de votar al PP me parece de lo más lamentable apropiándose en exclusividad de todo un pais. Un ascazo, vamos...

Alvarillo
Feb 22nd, 2009, 09:02 PM
Yo solo espero que sean coherentes y que echen a Ibarretxe del poder. Un hombre que ha metido división al pueblo vasco en vena. Que le den un nuevo rumbo a Euskadi, que cambien la imagen desgraciadamente e injustamente negativa que el País Vasco proyecta sobre el resto de España y que den a conocer una región preciosa, donde la mayoría de la gente es abierta y hospitalaria, pero que queda ensuciada por una minoría a la que se da demasiado bombo.

El País Vasco está por encima de toda esa mala calaña.

Y espero tb que UPyD rasque un escaño ;) Es necesaria la entrada de nuevos actores en el espacio político, rancio a más no poder en la actualidad!

oliverbecken
Feb 22nd, 2009, 09:02 PM
y a mi q me encanta que me hagan encuestas telefonicas :hearts: :lol:

A mi no me han llamado nunca! :sad:

Para los que si que parece que tengo imán son para los buenorros de los mormones! :drool:

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:04 PM
y a mi q me encanta que me hagan encuestas telefonicas :hearts: :lol:

Y a mi, y les contesto cosas absurdas todo serio y se quedan to locos :devil:

Mixo
Feb 22nd, 2009, 09:06 PM
Yo estoy convencido que el PSE pactará con el PNV. Sería su muerte política en Euskadi pactar con el PP...

Y tal pacto, entierra vivo al PNV...

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:07 PM
A mi no me han llamado nunca! :sad:

Para los que si que parece que tengo imán son para los buenorros de los mormones! :drool:

OMG y yo...pero porque me los quedo mirando desafiante y claro, no pierden un segundo en venir a dar la brasa...siempre me preguntansi soy religioso y les digo que no creo en la religión, que soy maricón y se quedan un poco a cuadros (sobre todo aquí en Budapest) :lol:

_julio_
Feb 22nd, 2009, 09:08 PM
Hombre si yo soy vasco y voto al PSEE y pactan con el PP ya se pueden olvidar de que les vuelva a votar

oliverbecken
Feb 22nd, 2009, 09:09 PM
OMG y yo...pero porque me los quedo mirando desafiante y claro, no pierden un segundo en venir a dar la brasa...siempre me preguntansi soy religioso y les digo que no creo en la religión, que soy maricón y se quedan un poco a cuadros (sobre todo aquí en Budapest) :lol:

Tu ahí to directo, por si no les queda claro con tu plumaza que eres maricón! :devil:

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:11 PM
Yo solo espero que sean coherentes y que echen a Ibarretxe del poder. Un hombre que ha metido división al pueblo vasco en vena. Que le den un nuevo rumbo a Euskadi, que cambien la imagen desgraciadamente e injustamente negativa que el País Vasco proyecta sobre el resto de España y que den a conocer una región preciosa, donde la mayoría de la gente es abierta y hospitalaria, pero que queda ensuciada por una minoría a la que se da demasiado bombo.

El País Vasco está por encima de toda esa mala calaña.

Y espero tb que UPyD rasque un escaño ;) Es necesaria la entrada de nuevos actores en el espacio político, rancio a más no poder en la actualidad!

ALAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA que grande eres Alfie que echas toda la mierda encima y luego lo arreglas con la típica demagogia barata del PP de la tierra maravillosa, hospitalaria y bla bla bla.

A MI NO ME PARECE QUE LA IMAGEN DE EUSKADI EN EL RESTO DE ESPAÑA SEA DESGRACIADAMENTE NEGATIVA, lo será para tu España que ya sabemos como es, o conmigo o contra mi. A mi Euskadi me parece muchas cosas, pero ninguna negativa (bueno, un poco chulos igual si :p)

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:12 PM
Hombre si yo soy vasco y voto al PSEE y pactan con el PP ya se pueden olvidar de que les vuelva a votar

Ahí estamos, Julito (el de casa, el de siempre) :worship:

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:13 PM
Tu ahí to directo, por si no les queda claro con tu plumaza que eres maricón! :devil:


hahaha te sorprenderías, Olly...además, si tú debes ser de los pocos del foro que no me conoce :devil:

Alvarillo
Feb 22nd, 2009, 09:17 PM
ALAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA que grande eres Alfie que echas toda la mierda encima y luego lo arreglas con la típica demagogia barata del PP de la tierra maravillosa, hospitalaria y bla bla bla.

A MI NO ME PARECE QUE LA IMAGEN DE EUSKADI EN EL RESTO DE ESPAÑA SEA DESGRACIADAMENTE NEGATIVA, lo será para tu España que ya sabemos como es, o conmigo o contra mi. A mi Euskadi me parece muchas cosas, pero ninguna negativa (bueno, un poco chulos igual si :p)

antes de señalarme con el dedo, piénsatelo dos veces emily, pq no tiene ni puta gracia :o

yo he estado allí, me encanta, y pienso lo que he puesto, pero tb es verdad, que por lo menos aquí mucha gente le hablas del País Vasco, y sienten recelo, muchos porque toda esta mierda del terrorismo les ha apartado de intentar descubrirlo, no x rancieces estúpidas de esas que te llenan la boca cada 2x3. es más que todo eso.

te lo pido ahora y espero no tener que pedírtelo de nuevo. no hables de mí, nunca más, refiriéndote a una España mía paralela, "de la que ya sabemos todos como es", hablo de lo que veo, y que tú no lo veas donde vives no quiere decir que el resto estemos equivocados, lo que digo está basado en mi experiencia que es igual de válida que la tuya.

no eres mejor que los demás o tienes mñas razón por hacerte el guay o decir las cosas con gracia. te lo pido de buenas, no te refieras a mí en ese tono.

Mixo
Feb 22nd, 2009, 09:21 PM
De Euskadi se tiene una visión "negativa", como dice Alvarillo, pero me temo que de eso los partidos políticos (y por esto entiendo los partidos políticos de verdad, no los terroristas disfrazados) tienen muy poco que ver. Y en lo que les concierne, se les combate y a base de bien.

MIKEL.
Feb 22nd, 2009, 09:24 PM
Hombre en estas elecciones, no se presenta ningun partido político que no esté en contra de la violencia.... pueden gustar más o menos algunos partidos pero ninguno está a favor de la violencia....

Nacho
Feb 22nd, 2009, 09:25 PM
LOL a mi una vez en no se que encuesta me empezaron a preguntar que si conocia no se que aparatos digitales, y despues de decir 15 veces seguidas "NO" ya por verguenzá le solté en una "ah ese si le conozco" y coge la tipa y me pregunta "y me puedes decir para que sirve?" LOL no tenia ni zorra, quedé como un estúpido :lol:

MIKEL.
Feb 22nd, 2009, 09:27 PM
Yo estoy convencido que el PSE pactará con el PNV. Sería su muerte política en Euskadi pactar con el PP...



El PSE-EE ya ha dicho que no va a pactar de ninguna de las maneras con el PNV, así que no le quedan muchas opciones....

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:37 PM
antes de señalarme con el dedo, piénsatelo dos veces emily, pq no tiene ni puta gracia :o

yo he estado allí, me encanta, y pienso lo que he puesto, pero tb es verdad, que por lo menos aquí mucha gente le hablas del País Vasco, y sienten recelo, muchos porque toda esta mierda del terrorismo les ha apartado de intentar descubrirlo, no x rancieces estúpidas de esas que te llenan la boca cada 2x3. es más que todo eso.

te lo pido ahora y espero no tener que pedírtelo de nuevo. no hables de mí, nunca más, refiriéndote a una España mía paralela, "de la que ya sabemos todos como es", hablo de lo que veo, y que tú no lo veas donde vives no quiere decir que el resto estemos equivocados, lo que digo está basado en mi experiencia que es igual de válida que la tuya.

no eres mejor que los demás o tienes mñas razón por hacerte el guay o decir las cosas con gracia. te lo pido de buenas, no te refieras a mí en ese tono.

Lo que me parece grave es que vincules el relevo de gobierno a ETA. Eso me parece más grave que cualquier cosa que te pueda decir yo, y que no creo que haya dicho nada que no sea verdad. (Con gracia o no, eso me la pela) Más bombo que le da el PP a ETA no se la da nadie, no te equivoques. Crees que acaso que el PNV envalentona a ETA? Eso me parece lo más miserable que una persona con tanto criterio como tú podría pensar...

Y gracias por recordarme el no creerme mejor que los demás. Si no me lo llegas a decir tú ni me lo habría planteado :rolleyes:

Así que por favor, y si quieres yo te lo pido también por las buenas, no digas cosas (iba a decir mamarrachadas o sandeces pero intento cambiar!) como que "Ibarretxe ha metido división al pueblo vasco en vena" porque si hay un partido (aún en la oposición, eso si que es meritorio) que ha dividido al pueblo, ya no solo en Euskadi sino en el resto de España, y sus años de gobierno son el ejemplo más evidente, ese es el PP quien ha conseguido demonizar a los nacionalismos regionales a extremos insospechados (curisosamente después de haberse servido de ellos cuando le interesó pactar) ASCAZO!

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:40 PM
De Euskadi se tiene una visión "negativa", como dice Alvarillo, pero me temo que de eso los partidos políticos (y por esto entiendo los partidos políticos de verdad, no los terroristas disfrazados) tienen muy poco que ver. Y en lo que les concierne, se les combate y a base de bien.

A eso iba, que coño tiene que ver Ibarretxe o su Gobierno con la imagen negativa de Euskadi que Alvarito dice que tiene????

Es que simplemente eso es otra cosa distinta que al PP le ha interesado ligar, PNV y terrorismo. Menos mal que el pueblo vasco tiene criterio :worship:

Nacho
Feb 22nd, 2009, 09:42 PM
chicos xq no haceis como yo y os pasais la politica x el forro, sereis mas felices...

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:43 PM
El PSE-EE ya ha dicho que no va a pactar de ninguna de las maneras con el PNV, así que no le quedan muchas opciones....

Pues una opción si que le queda, y es inhibirse de formar gobierno como hizo en Navarra.

Pactar con el PP sería lo puto peor (y lo digo a título personal como votante del PSOE) y su credibilidad en el resto de España se vería resentida, sin duda. Como dices en tu primer post, Mikel, ya veremos...

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 09:46 PM
chicos xq no haceis como yo y os pasais la politica x el forro, sereis mas felices...

A mi personalmente porque me encanta y aunque se me ponga farruco & overdramatic me encanta debatir con Alva :hearts:

Solo falta Bade pa animar el cotarro :D

Lo que es curioso es como los vascos (divi, mike, mikel) pasan todos de posicionarse...que me parece perfecto, eh? ;)

Alvarillo
Feb 22nd, 2009, 10:09 PM
Lo que me parece grave es que vincules el relevo de gobierno a ETA. Eso me parece más grave que cualquier cosa que te pueda decir yo, y que no creo que haya dicho nada que no sea verdad. (Con gracia o no, eso me la pela) Más bombo que le da el PP a ETA no se la da nadie, no te equivoques. Crees que acaso que el PNV envalentona a ETA? Eso me parece lo más miserable que una persona con tanto criterio como tú podría pensar...

Y gracias por recordarme el no creerme mejor que los demás. Si no me lo llegas a decir tú ni me lo habría planteado :rolleyes:

Así que por favor, y si quieres yo te lo pido también por las buenas, no digas cosas (iba a decir mamarrachadas o sandeces pero intento cambiar!) como que "Ibarretxe ha metido división al pueblo vasco en vena" porque si hay un partido (aún en la oposición, eso si que es meritorio) que ha dividido al pueblo, ya no solo en Euskadi sino en el resto de España, y sus años de gobierno son el ejemplo más evidente, ese es el PP quien ha conseguido demonizar a los nacionalismos regionales a extremos insospechados (curisosamente después de haberse servido de ellos cuando le interesó pactar) ASCAZO!

si farruco es pedirte algo por las buenas para poder cambiar ideas a gusto sin meterse en el tema personal ... pues genial x tí emilio

hay reflexiones que pones en mi boca que no he dicho, alucino!

si tu argumento es que todo lo que esté fuera de lo que piensas es que es rancio, pues genial x tí, pero no tienes razón, tú no tienes la verdad absoluta. si quieres debatir debatimos, peor cambia el chup y deja los ataques personales de lado, sino, olvidame para estas cosas

intentar decir ahora que el PP da oxígeno a ETA, pues sinceramnete, me parece un rajadón de los tuyos, cuando han tenido que enterrar a centenares de amigos y familiares, son los primeros end esear acabarcon ellos, ya lo demostraron cuando gobernaron

que el PP creó división, sí, por supuesto, y por eso siguen donde siguen y pierden votos, entre ellos el mío, pero eso no quita que el PNV tb lo haga, y eche mierda sobre la mierda, que lo hace, y por eso deseo con todas mis ganas que se queden fuera del gobierno

y dicho lo dicho, espero que Patxi López sea el próximo lehendakari, y que el PNV se vaya a la oposición, no se merecen otra cosa

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 10:22 PM
Alva chico, no sé que te ha molestado tanto que me he metido con el tema personal. Te pido disculpas, pero acláramelo, anda...ciertamente no me ha molestado lo que has dicho, sino lo que no has dicho y has sugerido vinculando el terrorismo con el PNV. Como se leer, igual es que no te has explicado bien, o a lo mejor si y crees que eso es así. Pues yo no pienso así y es solo otra opinión. Que soy muy vehemente explayándome? Seguramente, pero ni creo tener la verdad absoluta ni pretendo que nadie comulgue con mis ideas. Ya tengo bastante con lo tengo :lol:

Alvarillo
Feb 22nd, 2009, 10:37 PM
Alva chico, no sé que te ha molestado tanto que me he metido con el tema personal. Te pido disculpas, pero acláramelo, anda...ciertamente no me ha molestado lo que has dicho, sino lo que no has dicho y has sugerido vinculando el terrorismo con el PNV. Como se leer, igual es que no te has explicado bien, o a lo mejor si y crees que eso es así. Pues yo no pienso así y es solo otra opinión. Que soy muy vehemente explayándome? Seguramente, pero ni creo tener la verdad absoluta ni pretendo que nadie comulgue con mis ideas. Ya tengo bastante con lo tengo :lol:

pues estoy harto de que por pensar difernete que tú, me taches de "rancio", de que "ya sabemos como es tu españa", y demás sandeces del estilo, me cansan, mi opinión vale lo mismo que la tuya, y no puedes descalificarla de entrada.

En ningún momento vinculo PNV y ETA, ETA ya sabemos lo que es y el PNV es un partido democrático, que explícitamente rechaza la violencia y que busca algo con lo que yo no estoy de acuerdo pero por la vía democrática, más claro agua.

Pero tb es verdad que tienen doble juego y doble moral, ahora en los últimos años parece que cambian las cosas, pero antes, el PNV tenía gestos (ahora tb pero menos), que sobran, desde un gobierno no se puede prestar una atención similar á víctimas de terrorismo y a familiares de asesinos, como ellos han hecho. Y lo mismo, que Ibarretxe ha echado mucha mierda, con aquella historia del referendum y demás. Siendo blando en ejecutar sentencias, siendo blando con no echar a los etarras de los ayuntamientos, solo lo hacen cuando les matan a alguien, es q eso es muy fuerte. Aparte que llevan ya la tira en el poder, es hora del cambio, de probar fórmulas nuevas, gente nueva, ideas nuevas.

Y weno ya como madrileño, es una hartura que siempre esta gente tiene a Madrid en la boca, parece que criticar a Madrid como tal les da votos, y yo no trgo con eso, es mi tierra y evidentemente me sienta mal. Madrid, Madrid, Madrid, siempre tienen esa plabra en la boca para mal, demonizandonos, coño, hasta los cojones!

E insisto, claro que desgraciadamente hay una percepción negativa del País Vasco en el resto de España, puede que mucho menos entre nosotros gente jóven y con otro punto de miras, pero en general, la realidad total, no es así. Se sigue produciendo recelo, rechazo, como lo quieras llamar. Y me juego el cuello a que no solo lo veo yo, o es algo que no se aprecie. Y tb me reafirmo en que Ibarretxe, proyecta esa mala imagen, vamos vete a Extremadura, a canarias, a ceuta, donde sea, que la percepcion de ese hombre y lo que le rodea es a tufo nacionalista que no va a ninguan parte, no creo que a mucha gente le inspire confianza o agrado él y lo ue le rodea.

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 10:51 PM
pues estoy harto de que por pensar difernete que tú, me taches de "rancio", de que "ya sabemos como es tu españa", y demás sandeces del estilo, me cansan, mi opinión vale lo mismo que la tuya, y no puedes descalificarla de entrada.


Nene, relaja que te va a dar algo...

En primer lugar, si es ahí donde me he metido personalmente contigo realmente tienes un problema, algún complejo de inferioridad o algo, porque en ningún momento te he llamado "rancio" cuando tú si que lo has hecho (bueno, has dicho las "rancieces estúpidas con las que te llenas la boca") Si alguien se tendría que sentir aludido y montar el melodrama sería yo pero te cedo el puesto con alegría :D Y lo de "tu españa", pues a ver, es lógico que quería decir la forma que tu ves España, como yo tengo la mía. Si eso te ofende, insisto, acepta mis disculpas pero háztelo mirar si te afecta tanto estas tonterías porque te va a tocar sufrir mucho en esta vida :tape:

Y si hijo, queda claro...tú opinión es igual de válida que la mía, que pesao...que ni la descalifico ni nada, simplemente yo no opino igual. De verdad, cualquiera diría que te ha bajao el chorrete :rolleyes:

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 10:56 PM
En ningún momento vinculo PNV y ETA, ETA ya sabemos lo que es y el PNV es un partido democrático, que explícitamente rechaza la violencia y que busca algo con lo que yo no estoy de acuerdo pero por la vía democrática, más claro agua.

Pero tb es verdad que tienen doble juego y doble moral, ahora en los últimos años parece que cambian las cosas, pero antes, el PNV tenía gestos (ahora tb pero menos), que sobran, desde un gobierno no se puede prestar una atención similar á víctimas de terrorismo y a familiares de asesinos, como ellos han hecho. Y lo mismo, que Ibarretxe ha echado mucha mierda, con aquella historia del referendum y demás.

Bueno, parece que te contradices un poco...que yo sepa, un referendum es algo totalmente democrático a lo que desde determinadas parte del Reino de España le sale sarpullidos solo mencionarlo. España grande, única e indivisible...capto la idea. Yo pregunto: te has preguntado que hay de malo en un referendum no vinculante? Dame razones por las que no se puede convocar...por que estamos en democracia, no? O solo la democracia que les interesa a unos?

Es esa puta mierda de prepotencia con la que desde muchas partes de España se trata a Euskadi o Catalunya, igualando un referendum a echar mierda encima, "esa historia" del referendum...que pasa, teneis que decir desde el centro del reino lo que se puede hacer o no? Una cosa es que constitucionalmente se pueda hacer o no pero ya la prepotencia centralista esa da mucho asco desde fuera, sabes?

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 11:08 PM
siendo blando con no echar a los etarras de los ayuntamientos, solo lo hacen cuando les matan a alguien, es q eso es muy fuerte.

Sabes lo que pasa? Que eso es democracia, te guste o no. Si el pueblo los elige democráticamente no puede venir nadie a echar a nadie alegremente...nos guste o nos guste. Ilegaliza antes de las elecciones y no habrá personajes como esos accediendo a alcaldías. Pero con qué autoridad moral echas a alguien que ha elegido democráticamente el pueblo? Es que desde la capital se ve muy fácil (yo tampoco vivo ahí) pero la realidad allí debe ser otra y opinar y descalificar tan categóricamente me parece, cuando menos, atrevido.

spiceboy
Feb 22nd, 2009, 11:14 PM
Y weno ya como madrileño, es una hartura que siempre esta gente tiene a Madrid en la boca, parece que criticar a Madrid como tal les da votos, y yo no trgo con eso, es mi tierra y evidentemente me sienta mal. Madrid, Madrid, Madrid, siempre tienen esa plabra en la boca para mal, demonizandonos, coño, hasta los cojones!

E insisto, claro que desgraciadamente hay una percepción negativa del País Vasco en el resto de España, puede que mucho menos entre nosotros gente jóven y con otro punto de miras, pero en general, la realidad total, no es así. Se sigue produciendo recelo, rechazo, como lo quieras llamar. Y me juego el cuello a que no solo lo veo yo, o es algo que no se aprecie. Y tb me reafirmo en que Ibarretxe, proyecta esa mala imagen, vamos vete a Extremadura, a canarias, a ceuta, donde sea, que la percepcion de ese hombre y lo que le rodea es a tufo nacionalista que no va a ninguan parte, no creo que a mucha gente le inspire confianza o agrado él y lo ue le rodea.

Pregúntate si existe una relación causa-efecto a esto...yo lo veo muy claro. Tú evidentemente no. Y me parece estupendo, no me montes otro pollo.
Ya sabemos como opinas tú y como opino yo. No tengo la verdad, como tampoco la tienes tú. La verdad está en Euskadi, y supongo que de eso deben saber algo más los vascos que eligen a Ibarretxe como lehendakari que el extremeño, canario o ceutí de los que hablas y que solo conocen la verdad que se refleja en la prensa que leen, la radio que escuchan o le tele que ven.

propi
Feb 22nd, 2009, 11:15 PM
Pues yo tampoco veo al PSOE pactando con el PP para qué nos vamos a engañar; haciendo ese tipo de comentarios sólo se favorece al PNV, porque la gente prefiere lo malo conocido que lo bueno por conocer. Para qué nos vamos a engañar; yo creo que ganará el PNV gobernará en minoría con acuerdos puntuales con PSOE, EA, etc. y cuando estén hasta los webs, pues elecciones adelantadas y a correr, que después de la crisis nadie se acordará de lo putas que lo están pasando ahora.
Y yo también soy de los que piensan que hace falta que el partido de Rosa Díez rasque en estas elecciones y todas las que vengan; los partidos tradicionales están muy tranquilos mirándose el ombligo con su jueguecito autocomplaciente, tirandose mierda los unos a los otros; si eso les sirve de toque de atención, bienvenidos sean los nuevos partidos :o

IVI
Feb 22nd, 2009, 11:16 PM
PARAD YA COÑO!! :fiery: :fiery:

Cada uno tiene su parte de razón, y además no vais a llegar a ningun punto de encuentro.

spiceboy
Mar 1st, 2009, 01:10 AM
Mmmmm no sé donde andará el thread del politiqueo así que lo posteo aquí...no creo que le interese a mucha gente pero bueno, GRAN ARTICULO :worship:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=591016&idseccio_PK=1021&h=

El furor procadena perpetua calla ante la muerte de una prostituta




• El asesinato de la mujer en Ourense, similar al de Marta, ha pasado desapercibido
• El PP cambia su discurso y se sube al carro de las penas de prisión vitaliciasEl pasado 11 de febrero, Ma- ría Socorro da Silva, una mujer brasileña recién llegada a Ourense que se dedicaba a la prostitución, murió tras ser golpeada con un objeto contundente, presuntamente a manos de un cliente, Ramón F. A., quien después tiró su cuerpo al río Avia. Se trata de un crimen muy similar al de Marta del Castillo --salvo que el cadáver de Da Silva fue encontrado este jueves y el de la joven sevillana, por el momento, no--, pero la reacción de ciudadanos, políticos y medios no ha tenido nada que ver. Nadie pide para el supuesto asesino de esta mujer la cadena perpetua. No ha habido movilizaciones para repudiar el crimen. Las televisiones han dedicado minutos y no horas a tratar este suceso. El presidente del Gobierno no ha recibido en la Moncloa a los familiares de la víctima. El principal partido de la oposición tampoco se ha servido de este caso para plantear un "debate muy serio" sobre la severa pena.

PRINCIPAL HIPÓTESIS
El crimen de Marta, como antes el de la niña onubense Mari Luz Cortés --que murió a manos de un pederasta condenado pero en libertad debido a una cadena de errores judiciales--, ha motivado que se reabra en España, al peligroso calor de las emociones, el intermitente debate sobre las penas de prisión. Solo que la muerte de la adolescente sevillana, si se corrobora la principal hipótesis de la policía, no sería castigada con la cadena perpetua en ninguno de los países de Europa occidental donde sí está contemplada esta pena. El autor confeso del crimen, Miguel Carcaño, ha dicho que mató a Marta con un cenicero y que después, ayudado por su hermano y dos amigos, tiró su cuerpo al río Guadalquivir. De ser así, no se trataría de un asesinato, sino de un homicidio: no hubo ni alevosía, ni ensañamiento, ni precio, recompensa o promesa de por medio.
Y, sin embargo, el padre de la víctima, Antonio del Castillo, le pidió el martes pasado a José Luis Rodríguez Zapatero que "escuche al pueblo" y convoque un referendo sobre una reforma de la Constitución encaminada a que el ordenamiento jurídico contemple la cadena perpetua. El pueblo al que se refiere Del Castillo, por el momento, son las cerca de 5.000 personas que el pasado fin de semana se manifestaron junto a él en Madrid; o el 98,9% de 3.363 telespectadores de Rojo y Negro --un programa de Tele 5 que no tuvo ningún reparo en entrevistar a cara descubierta a la actual novia de Carcaño, de 14 años-- que contestaron sí a la siguiente pregunta: ¿considera usted que hay que endurecer las penas para este tipo de asesinos?
El interrogante no iba acompañado de ningún contexto sobre las penas máximas que existen en España. Son duras: de 30 años si el reo ha sido hallado culpable de dos o más delitos y alguno de ellos está castigado con más de 20, o de 40 si al menos dos de los delitos tienen una pena de más de 20, caso del asesinato.

A GOLPE DE SUCESO
Todo esto, ade-
más de que el Gobierno trabaja para que los reos por delitos graves cumplan íntegramente sus condenas, fue lo que le dijo Zapatero a Del Castillo, disipando así el fantasma de legislar a golpe de suceso, que desde hace un tiempo está instalado en Francia --su presidente, Nicolas Sarkozy, impulsó, tras la violación de un niño de 5 años, la castración química y los hospitales especiales para pedófilos-- y, sobre todo, en Italia. El primer ministro, Silvio Berlusconi, trató sin éxito de aprobar una nueva ley para no dejar morir a Eluana, la mujer en coma; y a mediados de febrero, su ministro para la Simplificación Legislativa, Roberto Calderoli, apostó por la castración quirúrgica después de un fin de semana en el que el país vivió pendiente de tres asaltos sexuales.

CAMBIO DEL PP
Pero el fantasma solo se ha disipado hasta cierto punto. El miércoles pasado, el PP, a través de su vicesecretario general, Javier Arenas, abogó por la apertura "con la mayor tranquilidad" de un "debate muy serio" sobre la cadena perpetua. En su opinión, si esta es revisable, caso por caso y cada cierto tiempo, no iría contra el artículo 25 de la Constitución, que exige que las penas de prisión estén "orientadas hacia la reeducación y reinserción social". Curioso: en agosto, a raíz del asesinato de Mari Luz --cuyo padre también se reunió con Zapatero e que incluso, el 19 de febrero, fue recibido por el lendakari Juan José Ibarretxe--, el PP sostuvo lo contrario. Su portavoz de justicia, Federico Trillo, argumentó que la prisión a perpetuidad no era compatible con "la interpretación más estricta de la Constitución". Parece que, ahora, el crimen de Marta es distinto del de Mari Luz y, por descontado, del de la brasileña Maria Socorro da Silva.

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 10:20 AM
Pues Touriño y Quintana van a sudar tinta para mantener el gobierno.
La participación es en el primer dato 4 puntos más baja que hace cuatro años, lo que confirma, por el momento, la tan temida desmovilización del voto de izquierdas por el descontento general de los gallegos con su gobierno.

_julio_
Mar 1st, 2009, 10:35 AM
:bigcry: :sad: No creo que sea el descontento,simplemente hace 4 años se quiso sacar a Fraga y este año no hay esa motivación extra!Desgraciadamente Galicia tiene una de las poblaciones más viejunas de España y ya se sabe...

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 10:43 AM
En este thread faltaba alguien no??? :devil:

Primero he de decir que me parecen muy interesantes los argumentos que estaís dando todos. Por una parte coincido con emilio en que lo mas lógico es que el PSOE o pactara con el PP. Xo por otra parte tb creo que es el momento de asestar un golpe casi definitivo al nacionalismo vasco. Pienso que el que los nacionalistas vascos gobiernen en euskadi da moral a ETA. Me explico, si la mayoría del pueblo vota al nacionalismo, la mayoría del pueblo comparte un fin común con ellos y aunque no se compartan los medios para conseguirlo, eso les mantiene con vida. Que el nacionalismo se quedara fuera del poder en euskadi sería un golpe muy duro pa la izquierda radical pro etarra, incluso mas que algunos policiales. El kit de la cuestión está en que eso solo se puede conseguir con un pacto PP-PSOE... bueno, pues en ese caso yo creo que sería el momento de dejar a un lado ideas y fines politicos y empezar a comportarse como adultos y no como criajos y entre los dos partidos empezar una nueva etapa de cambio en euskadi.

Una cosa si tengo clara, el cambio debe ser liderado por Patxi López que me parece de los mejores políticos que tenemos ahora mismo en España y creo que en su mano puede estar el futuro de Euskadi, sin duda valentia, saber estar y calidad humana y política no le falta :worship:

Mixo
Mar 1st, 2009, 11:12 AM
En este thread faltaba alguien no??? :devil:

Primero he de decir que me parecen muy interesantes los argumentos que estaís dando todos. Por una parte coincido con emilio en que lo mas lógico es que el PSOE o pactara con el PP. Xo por otra parte tb creo que es el momento de asestar un golpe casi definitivo al nacionalismo vasco. Pienso que el que los nacionalistas vascos gobiernen en euskadi da moral a ETA. Me explico, si la mayoría del pueblo vota al nacionalismo, la mayoría del pueblo comparte un fin común con ellos y aunque no se compartan los medios para conseguirlo, eso les mantiene con vida. Que el nacionalismo se quedara fuera del poder en euskadi sería un golpe muy duro pa la izquierda radical pro etarra, incluso mas que algunos policiales. El kit de la cuestión está en que eso solo se puede conseguir con un pacto PP-PSOE... bueno, pues en ese caso yo creo que sería el momento de dejar a un lado ideas y fines politicos y empezar a comportarse como adultos y no como criajos y entre los dos partidos empezar una nueva etapa de cambio en euskadi.

Una cosa si tengo clara, el cambio debe ser liderado por Patxi López que me parece de los mejores políticos que tenemos ahora mismo en España y creo que en su mano puede estar el futuro de Euskadi, sin duda valentia, saber estar y calidad humana y política no le falta :worship:


Nitsuga? xD Te llamas igual que yo por lo que veo... muajaja

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 11:45 AM
Nitsuga? xD Te llamas igual que yo por lo que veo... muajaja

Si te llamas agustín si jeje:wavey:

Mixo
Mar 1st, 2009, 12:04 PM
Si te llamas agustín si jeje:wavey:

Pues si jeje

Lo de nuestro nombre al revés es de estudio. Parece uno japonés o algo xD




Sigue la baja participación en Galicia.

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 12:33 PM
en País Vasco aumenta casi un 1% la participación en el primer dato de la mañana
espero que nos de Star trek no se hayan movilizao :scared:
Ibarretxe FUERAAAA!

Xciert, que sepais que Jose Mari Calleja, me da clasde de Tratamientos de Info en TV, y nos cuenta cada cotilleo político q nos partimos, adems es un GRANDISIMO imitador, cuando le da x hacer de Gonzalez, Aznar, Puyol, o el propio Ibarretxe nos deja descojonados a todos, es un tio q sabe de lo que habla y se aprende muchísimo en clase! :worship:
Qué pena que tenga que venir con 2 escoltas a clase, uno en cada puerta, es hora de acabar con ello, y para empezar, como ha dicho agustin, y lo comparto, lo primero es desalojar al ancionalismo vasco del poder, IBARRETXE FUERA YA xfavorrr!

jj74
Mar 1st, 2009, 12:58 PM
Yo sólo digo que si el PP no es capaz de rentabilizar un momento de crisis global como el que estamos, apaga y vámonos.
Rajoy debería haberse largado hace bastante tiempo, donde se ha visto que un líder de la oposición rechace ir a un programa que suele tener audiencias millonarias como tengo una pregunta para usted, cuando no tiene absolutamente nada que perder. Bueno, sí, si no tiene ninguna propuesta igual se notará un poquito, pero vamos, que si Zapatero consiguió salir medio bien cuando él es el que está gobernando, Rajoy que es muchísimo mejor orador debería haber salido incluso reforzado.
El PP tiene un problema básico, y es que en el partido tienen muchísimo peso corrientes que representan a un sector de población bastante escaso, por que opusinos no hay tantos, y tampoco hay tanta gente que chorrea por Fede, la vaca nazi y el seboso.
Conozco a bastantes votantes del PP, y ninguno está en contra del matrimonio gay, y les trae al fresco educación para la ciudadanía. El PP ganó en el 96 vendiéndose como un partido de centro-derecha, y desde hace un montón de años, lo del centro lo tienen olvidadísimo.
Ah y no sería mala idea que cuando alguien del partido pida dimisiones del gobierno, no sea Federico Trillo, por que da auténtico asco, ver pedir que alguien dimita, por que si alguien ha tenido en democracia motivos no sólo para dimitir de su cargo si no para dejar la política por dignidad, ese ha sido él
En cuanto a las elecciones gallegas, volverá a ganar el PP, por que aquí siempre ha ganado, tiene muchísimo voto cautivo (igual que el psoe en andalucía) y tampoco es que el bipartito se haya sabido vender bien, de todos modos aquí da bastante igual quien gobierne que todo sigue igual

spiceboy
Mar 1st, 2009, 01:39 PM
Me ha gustado tu análisis, Javi :worship:

Pero bueno, Rajoy puede ser mejor orador que Zapatero, pero comunica y llega mil veces mejor el presidente del Gobierno, mucho más humilde y sin el tono chulesco y sobrado del PP...

Punto y aparte son las fantoches del PP, empezando por la Cospe que parece un puto robot cuando habla todo programado y que se le nota a la legua cuanto se tiene que pensar lo que dice y bueno, Sorayita (que no me cae mal la muchacha) ya es de risa con esa cara de satisfacción morbosa cuando saca sus gráficos o intenta desestabilizar al PSOE con mamarrachadas varias que todo el mundo se queda :weirdo:

En fin, tanto Ruizga como Espe (una de las mejores políticos en este pais) son 10.000 veces más capaces que ellas y con mucho más instinto político, lástima que sean tan fachas y opusinos...

spiceboy
Mar 1st, 2009, 01:43 PM
Javi, y opusinos no conocerás muchos a los que le sude el matrimonio gay o la EpC pero supongo que serán gente de nuestra edad...aún queda mucho viejo facha, PERO MUCHO perdido (sobretodo) de Madrid para arriba. Porque Castilla, Navarra, Cantabria y mucha Galicia eso es más rancio y conservador que el peinado de Carmencita Polo :tape:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 01:44 PM
Y Calleja es lo más grande, siempre me ha gustado :worship:

propi
Mar 1st, 2009, 02:02 PM
Me ha gustado tu análisis, Javi :worship:

Pero bueno, Rajoy puede ser mejor orador que Zapatero, pero comunica y llega mil veces mejor el presidente del Gobierno, mucho más humilde y sin el tono chulesco y sobrado del PP...

Punto y aparte son las fantoches del PP, empezando por la Cospe que parece un puto robot cuando habla todo programado y que se le nota a la legua cuanto se tiene que pensar lo que dice y bueno, Sorayita (que no me cae mal la muchacha) ya es de risa con esa cara de satisfacción morbosa cuando saca sus gráficos o intenta desestabilizar al PSOE con mamarrachadas varias que todo el mundo se queda :weirdo:

En fin, tanto Ruizga como Espe (una de las mejores políticos en este pais) son 10.000 veces más capaces que ellas y con mucho más instinto político, lástima que sean tan fachas y opusinos...
La verdad es que ni Rajoy ni ZP destacan demasiado en carisma, la verdad... el problema que tiene Mariano es que es incapaz de controlar su propio partido, cómo va a controlar la política del país?? Y ZP yo creo que a él plin, sabe que su vida como presidente está a punto de acabar así que (no estoy seguro de que ZP vaya a por la tercera presidencia, ya está por ahí el tan traído rumor de Chacón así que igual puede ser)
Y hombre Emi, yo creo que en el sur también hay bastante peperillo, toda la altísiiiiiiiiima aristocracia y famoseo andaluz son del palo así que... Y sí, serán cosas de la gente de nuestra edad con la que nos juntamos, pero yo apenas conozco nadie que vote al PP por convicción, más bien se hace como castigo al PSOE...

spiceboy
Mar 1st, 2009, 02:22 PM
Y hombre Emi, yo creo que en el sur también hay bastante peperillo, toda la altísiiiiiiiiima aristocracia y famoseo andaluz son del palo así que... Y sí, serán cosas de la gente de nuestra edad con la que nos juntamos, pero yo apenas conozco nadie que vote al PP por convicción, más bien se hace como castigo al PSOE...

Claro, propi pero qué segmento de población es eso...la aristocracia, el famoseo? Es que eso ya lo doy por descontado que en norte, centro y sur (en Catalunya votan a la derecha catalana -CiU- que es lo mismo) votan a derechas la gente con pasta. La diferencia que en el sur la clase media (la mayoritaria) votan a la izquierda (generalizando, claro) pero vete tú a Soria, Valladolid o Pamplona y lo flipas, allí las tornas se invierten y están apegados fuertemente al conservadurismo. De hecho, si en Catalunya el PSOE gobierna (y en Barcelona arrasa) no es por otra cosa que la clase media emigrada desde Andalucía/Extremadura, eso por descontado.

Y bueno, te creo si me dices que solo conoces a gente que vote al PP por descontento pero estoy convencido de que la mayoría de la gente que vota al PP es por convicción, de hecho su base de votos es puramente conservadora y es su voto natural. De lo que si estoy convencido es que en este pais se decide el gobierno por los indecisos, aquellos a los que le suda la política hasta que hartos, se movilizan rollo veleta.

PP 96 - PSOE 04 -PSG 05 ---- ejemplos clarísimos...resta saber si el ansiado cambio por algunos en Euskadi se producirá hoy o en el 2013. Es solo cuestión de tiempo...

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 02:34 PM
un Chacón vs Gallardón en las prox generales sería lo más!

MIKEL.
Mar 1st, 2009, 02:38 PM
Pues a mí que me da que va a ganar el PNV bastante holgado...
Y por lo que hablo, mucha gente aunque no comparta esa obsesión de Ibarretxe con sus planes.... va a votarle porque habrá hecho muchas cosas mal, pero por lo menos económicamente no nos podemos quejar (tenemos un paro de un 8%--en España ya anda por el 15%; se espera que no entremos en recesión---España ya la está viviendo...)
Y yo soy antiPNV pero prefiero que gane a que gane el PSOE sobre todo por este tema...

spiceboy
Mar 1st, 2009, 02:38 PM
Pues si, Alva...pero que miedo, Gallardón llevaría todas las de arrasar! Esperemos que no boten a Rajoy y siga unos añitos más :drool:

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 02:39 PM
El otro día, calleja nos contó una anécdota con Jordi Puyol

Estaba el ex president comiendo con periodistas, cuando se le iluminó la cara, rollo, acabo de descubrir una frase genial, que fue "los catañanes no soportan a España, los españoles no soportan a Cataluña y los catalanes no se soportan a sí mismos", a lo que Calleja contestó, señor Puyol, hace 2 años nos soltó la misma frase :lol:

todo esto con imitación incluida pues te partes.
nos contó tb que Curry Valenzuela fue la que se encerró a preparar con Aznar en los debates Aznar-Gonzalez, y que Fernando Ónega preparaba los discursos de Adolfo Suarez entre otrs cosillas q yo no sabía!

spiceboy
Mar 1st, 2009, 02:40 PM
Pues a mí que me da que va a ganar el PNV bastante holgado...
Y por lo que hablo, mucha gente aunque no comparta esa obsesión de Ibarretxe con sus planes.... va a votarle porque habrá hecho muchas cosas mal, pero por lo menos económicamente no nos podemos quejar (tenemos un paro de un 8%--en España ya anda por el 15%; se espera que no entremos en recesión---España ya la está viviendo...)
Y yo soy antiPNV pero prefiero que gane a que gane el PSOE sobre todo por este tema...

Mikel no sé si eres tan inocente como pareces o hablas desde el desconocimiento, pero todos sabemos por qué a Euskadi le va tan bien económicamente (o al menos no tan mal como al resto de España) :rolleyes:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 02:43 PM
Pujol es muy de derechas pero es un gran político :worship:

Y Ónega siempre me ha parecido un bulto sospechoso...nunca quiere quedar mal con nadie, reparte un poco de leña a alguno pero cuando va a dar la estocada recula y empieza a justificarlo. Mmmmmmmmmmm no es trigo limpio! A mi estos que no se mojan no me inspiran mucha confianza

spiceboy
Mar 1st, 2009, 02:44 PM
Joder, y Aznar ya se podía haber buscado a alguien con más empaque :weirdo: Porque la Curry está siempre más pallá que pacá :lol:

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 03:00 PM
Javi, y opusinos no conocerás muchos a los que le sude el matrimonio gay o la EpC pero supongo que serán gente de nuestra edad...aún queda mucho viejo facha, PERO MUCHO perdido (sobretodo) de Madrid para arriba. Porque Castilla, Navarra, Cantabria y mucha Galicia eso es más rancio y conservador que el peinado de Carmencita Polo :tape:

A eso súmale Murcia, xo cambia lo de "rancio y conservador" por "paleto manipulado" :o

MIKEL.
Mar 1st, 2009, 03:00 PM
Mikel no sé si eres tan inocente como pareces o hablas desde el desconocimiento, pero todos sabemos por qué a Euskadi le va tan bien económicamente (o al menos no tan mal como al resto de España) :rolleyes:

No sé si seré inocente o no pero cada dato nuevo que se publica confirma que el País Vasco está resistiendo mejor que España la crisis. Ya sean estadísticas de crecimiento, laborales, del sector servicios o de comercio exterior.... Todo esto se debe a que la industria tiene un mayor peso en la economía vasca, mientras que el de la construcción es menor. No te olvides que la principal causa de la actual crisis es el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, agravado por la falta de liquidez a escala internacional....... En todo esto algo tendrá que ver el mismo partido que lleva gobernando desde los años 80. El PNV tendrá muchas cosas malas pero en el tema económico hay que darle buena nota.... y en estas elecciones se va a votar mucho economía.....

propi
Mar 1st, 2009, 03:03 PM
Joder, y Aznar ya se podía haber buscado a alguien con más empaque :weirdo: Porque la Curry está siempre más pallá que pacá :lol:
Hombre igual en la época de la que se habla todavía tenía la cabeza en su sitio :p

Y bueno, Gallardón Chacón yo no lo veo, más que nada porque veo a Gallardón acabando como Julio César... muchos votarán lo que sea con tal de que él no salga.
De lo que tengo ganas es de las europeas de junio... López Aguilar contra Mayor Oreja... eso sí que promete ser calentito, son de mis políticos favoritos en sus respectivos partidos :)

Hercules
Mar 1st, 2009, 03:09 PM
anda coño, un thread de política

VAMOS PP :bounce:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:11 PM
Tienes razón en lo que dices, Mikel. Y esa es una de las razones que yo insisto por la que no se ha de demonizar al PNV o a los nacionalismos regionales (siendo yo nada sospechoso de nacionalista precisamente :tape:)

Pero también hay que reconocer que los privilegios fiscales de los que disfruta Euskadi sostienen en gran medida su economia. Y eso tiene poca discusión. No lo digo yo, aquí el propio Calleja dice algo al respecto:

Hoy el País Vasco vive privilegiado económicamente respecto del resto de España, tiene unas prerrogativas que escandalizan en Europa y encima en el resto de España se tiene que aguantar el terrorismo y el odio del que está amasado el crimen. En el País Vasco hay una opulencia económica que podría resultar insultante y compatible con ella existe una miseria política que permite el exterminio de los disidentes, que permite que el Gobierno vasco, con el dinero de todos los vascos, pague los viajes de los familiares de los asesinos para que estos puedan ver a los criminales.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2001/11/315/

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:17 PM
A eso súmale Murcia, xo cambia lo de "rancio y conservador" por "paleto manipulado" :o

Bueno, eso de paletos lo dices tú que luego a mí me caen ostias por todos lados :p Y en Valencia, ellos siempre tan falleros y grandilocuentes...pero vamos, yo personalmente (y puedo equivocarme que ahí no controlo mucho) no veo tanto conservadurismo, tanto entramado de ciudad rancia y conservadora...lo veo algo más de factores económicos, más de ir donde está la pasta, más de los factores que van asociados al conservadurismo más que del conservadurismo intrínseco en si mismo. No sé si me explico, pero vamos, veo much más abierta y tolerante (aún siendo derechonas) a la ggente de Levante que a la del norte (no digo que sea ni mejor, ni peor, eh?)

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:21 PM
Hombre igual en la época de la que se habla todavía tenía la cabeza en su sitio :p

Y bueno, Gallardón Chacón yo no lo veo, más que nada porque veo a Gallardón acabando como Julio César... muchos votarán lo que sea con tal de que él no salga.
De lo que tengo ganas es de las europeas de junio... López Aguilar contra Mayor Oreja... eso sí que promete ser calentito, son de mis políticos favoritos en sus respectivos partidos :)

Mayor Oreja, otro lobo con piel de cordero :weirdo:

A mi personalmente me encanta Espe, la veo la política más capaz de todos, pero que su ambición le ha perdido y creo que ya si ha perdido el tren. Dios, es que imaginaos un Chacón vs Aguirre...Espe se la merienda en un plis plas :lol:

Si yo fuera de derechas sería mi ídola forever :hearts:

Gallardón es el más listo de todos, pero este es otro que quiere dar a todos lo que quieren oir y como ha dicho Fer tiene demasiados enemigos escorados en la derecha más radical que no le apoyarán ni loco

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 03:22 PM
Bueno, eso de paletos lo dices tú que luego a mí me caen ostias por todos lados :p Y en Valencia, ellos siempre tan falleros y grandilocuentes...pero vamos, yo personalmente (y puedo equivocarme que ahí no controlo mucho) no veo tanto conservadurismo, tanto entramado de ciudad rancia y conservadora...lo veo algo más de factores económicos, más de ir donde está la pasta, más de los factores que van asociados al conservadurismo más que del conservadurismo intrínseco en si mismo. No sé si me explico, pero vamos, veo much más abierta y tolerante (aún siendo derechonas) a la ggente de Levante que a la del norte (no digo que sea ni mejor, ni peor, eh?)

gente del levante somos por lo general muy majos :D
Y si k tienes razón en lo k dices, por el norte el conservadurismo esta muxo mas calao k aki, aki es mas incultura politica k otra cosa.

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 03:27 PM
Mayor Oreja, otro lobo con piel de cordero :weirdo:

A mi personalmente me encanta Espe, la veo la política más capaz de todos, pero que su ambición le ha perdido y creo que ya si ha perdido el tren. Dios, es que imaginaos un Chacón vs Aguirre...Espe se la merienda en un plis plas :lol:

Si yo fuera de derechas sería mi ídola forever :hearts:

Gallardón es el más listo de todos, pero este es otro que quiere dar a todos lo que quieren oir y como ha dicho Fer tiene demasiados enemigos escorados en la derecha más radical que no le apoyarán ni loco

:confused:

A mi espe m parece la tia mas facha de la tierra y es mala como ella sola. Si se mordiera la lengua se envenenaría ella misma con su propio veneno!! Yo no se de donde saca tanto poder como tiene, pork tiene cogío por los huevos a medio PP, por no hablar de la comunidad de madrid en donde tiene a todos los cargos publicos manipulaos. Se tiene k conocer los trapos sucios de to dios o estar forrá de pasta. Vamos k hasta a Garzón lo tiene acojonao con lo de la trama de corrupción de madrid :help:

propi
Mar 1st, 2009, 03:32 PM
Mayor Oreja, otro lobo con piel de cordero :weirdo:

A mi personalmente me encanta Espe, la veo la política más capaz de todos, pero que su ambición le ha perdido y creo que ya si ha perdido el tren. Dios, es que imaginaos un Chacón vs Aguirre...Espe se la merienda en un plis plas :lol:

Si yo fuera de derechas sería mi ídola forever :hearts:

Gallardón es el más listo de todos, pero este es otro que quiere dar a todos lo que quieren oir y como ha dicho Fer tiene demasiados enemigos escorados en la derecha más radical que no le apoyarán ni loco
Ains Emi, llámame loco pero es que yo soy de los que piensan que cuando Aznar hizo la sucesión eligió al rival más débil... Yo habría apostado por Mayor Oreja pero, sobretodo, por el grandísimo Rodrigo Rato :worship: que en cuanto vió el percal salió por peteneras al Banco Mundial y ha vuelto desmarcándose por completo (por ahora) de la política.
Y Espe, a mi como Ministra me pareció un poco desastre, pero vamos que entre las actuales también hay alguna que pa' qué... Maleni, un, dos, tres, responda otra vez...

MIKEL.
Mar 1st, 2009, 03:32 PM
Y con todo lo dicho yo nunca votaré al PNV por diversas razones como por ejemplo:

1-CORRUPCIÓN Y CLIENTELISMO que el PNV lleva tejiendo más de 30 años, la cual sólo desaparecerá cuando el PNV pase a la oposición.
2-que el PNV diga una cosa y haga otra, que diga " no nos sentimos españoles", pero no mueva un dedo por la independencia, porque sabe que supondría la ruina total.
3-desorbitada puntuación del euskera en las oposiciones. Es un total disparate que un CATEDRÁTICO Y DOCTOR EN MEDICINA, con publicaciones internacionales y dominio del inglés (idioma universal en la Medicina), en igualdad de condiciones, tenga menos puntos que un recién titulado con un gran conocimiento del euskera .
4-ROLLOS IDENTITARIOS y patrañas nacionalistas. La independencia es imposible por múltiples motivos, y el PNV lo sabe perfectamente aunque no se atreva a decirlo
5-que el Gobierno Vasco NOS SIGA ENFRENTANDO CON EL RESTO DE ESPAÑOLES, en un VICTIMISMO ETERNO. Ya basta de quejarse de "madrid" , de lamentarse, de insultar al resto de España, de decir "no nos sentimos españoles" pero a la hora de la verdad agarrarse como una lapa al Concierto Económico (constitucional) y a la Seguridad Social española.
6-que el nacionalismo dicte quién es un buen vasco y quién no lo es

Seguro que me he dejado muchos otros motivos para echar al PNV de Ajuria Enea, pero bueno al final...que gane el que lo vaya a hacer mejor no??

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:35 PM
Así es como has definido a un político de RAZA, Agus :worship:

propi
Mar 1st, 2009, 03:40 PM
:confused:

A mi espe m parece la tia mas facha de la tierra y es mala como ella sola. Si se mordiera la lengua se envenenaría ella misma con su propio veneno!! Yo no se de donde saca tanto poder como tiene, pork tiene cogío por los huevos a medio PP, por no hablar de la comunidad de madrid en donde tiene a todos los cargos publicos manipulaos. Se tiene k conocer los trapos sucios de to dios o estar forrá de pasta. Vamos k hasta a Garzón lo tiene acojonao con lo de la trama de corrupción de madrid :help:
Ya sabemos en quién se inspiraron para el papel de Carmen Orozco los de Herederos :lol:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:42 PM
Ya sabemos en quién se inspiraron para el papel de Carmen Orozco los de Herederos :lol:

Si, pero es que Espe te lo dice encima con una sonrisa :haha:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:45 PM
La participación en las elecciones gallegas alcanza ya un 49,03 %, un 2,3% más que en 2005

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:45 PM
A los galeguiños, que les cuesta madrugar :lol:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 03:48 PM
LOL ahora entiendo por qué me parece la vida tan barata aquí, parece ser que la moneda húngara está en su worst moment ever :tape:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/01/internacional/1235909424.html

Efe
http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/03/01/1235909424_0.jpg El primer ministro de Hungría, Ferenc Gyurcsány. | Reuters.



Hungría es la más afectada por la crisis tras el hundimiento de su moneda

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 03:49 PM
La participación en las elecciones gallegas alcanza ya un 49,03 %, un 2,3% más que en 2005

Y ahora es cuando los del pp empiezan a temblar :devil:

propi
Mar 1st, 2009, 03:49 PM
3-desorbitada puntuación del euskera en las oposiciones. Es un total disparate que un CATEDRÁTICO Y DOCTOR EN MEDICINA, con publicaciones internacionales y dominio del inglés (idioma universal en la Medicina), en igualdad de condiciones, tenga menos puntos que un recién titulado con un gran conocimiento del euskera .

Gran post, Mikel, sí señor, en general estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero esto precisamente es lo que más me escama; no me parece mal en absoluto puntuar a favor el conocimiento del euskera, igual que catalán, gallego o el que sea, pero igualmente habría que valorarlo de manera más justa, y el caso que tu dices es terriblemente sangrante y lo único que puede hacer es que muchos extranjeros que podrían estar interesados en venir a investigar o a residir, etc aquí (no entiendo porque, la verdad, en Dinamarca a los doctorandos les quedan mensualmente 1800 euros libres de impuestos y aquí si llegas a 1000 brutos date con un canto en los piños, precisamente esto me lo comentaba una bilbaína en Copenhague, que esta haciendo un postdoc allí y tiene unas ganas locas de volver a España)

jj74
Mar 1st, 2009, 03:52 PM
Emilio, o no he escrito bien o no me has entendido bien, por que yo no me refería precisamente a los opusinos cuando puse lo que puse, gente del opus hay poca (no es un colectivo grande en cuanto a número), el pp tiene más de diez millones de votos y el sector ultraconservador (entre los votantes) es mínimo.
Y sí, desde luego hay una diferencia muy grande a la hora de pensar entre las diferentes edades, pero eso no pasa sólo en los votantes del pp, que yo aun recuerdo la famosa frase del ex ministro socialista diciendo que a las madres les gustaba que sus hijos gays fueran diplomáticos para no tener que verlos (por cierto que no se a que coño venía a cuento eso en medio de la conferencia que estaba dando, ni que analisis había hecho el hombre para llegar a tamaño descubrimiento)
En cuanto a Espe, era la ministra más patética de la era Aznar (y mira que a la hora de escoger ministras, Aznar no anduvo precisamente fino), y un peso muy muy ligero dentro del PP, hasta el tamayazo. Eso sí, a trepa y manipuladora pocos le ganan, y si no supiera los trapos sucios que sabe no habría llegado ni de lejos a donde está, por que talla política desde luego no tiene. De todos modos se ha expuesto muchísimo, y está muy quemada políticamente.

En cuanto al País Vasco, desde luego no es Galicia, pero también dista mucho de ser cataluña. A mí los nacionalismos a estas alturas de la película me parecen bastante absurdos, pero al menos para los nacionalismos catalanes hay un cierto sustento, ya que cataluña da a españa muchísimo más de lo que recibe. Por contra con el País Vasco pasa todo lo contrario, y puede que en algún tiempo fuera una de las zonas más prósperas, pero eso queda ya muy en el pasado, y hoy en día lo que tienen son muchísimos privilegios fiscales

jj74
Mar 1st, 2009, 03:57 PM
Aquí el gallego es obligatorio en las opos, de hecho los exámenes son en gallego. Eso sí, si posees el celga 4, título de perfeccionamiento en gallego, que te dan con el bachillerato, te ahorras el examen de traducción, lo que es una suerte, por que nadie de mi generación aprobaría un examen de gallego hoy en día.
La política linguística aquí es absolutamente bochornosa, de verguenza ajena. Cuando yo era pequeño había unos libros escolares que se llamaban Volvoreta (mariposa), cuando estaba en bachillerato, volvoreta, pasó a ser bolboreta, y ahora vuelve a tener dos uves. El caso más estrambótico es el de avelá (avellana) en un mismo curso escolar cambió de v a b y de vuelta a v.
Y luego tenemos el maravilloso grazas (gracias), que más que gallego es xunteiro, por que yo tengo 34 años, conozco muchísima gente que sólo habla gallego, y nadie en su sano juicio ha dicho grazas en su puñetera vida

jj74
Mar 1st, 2009, 04:03 PM
Y Emi acabo de leer tu post, y me he dado cuenta de que el que ha leido mal he sido yo.

Y a mí lo que me molesta del PP actual, es esa aparente necesidad de agradar a la cope y a la conferencia episcopal, que ser conservador y facha no es lo mismo, coño. Y el día que lo entiendan, la crispación en españa bajará muchos puntos y el propio pp saldrá beneficiado ya que recibirá muchísimo menos voto de castigo.

Eso sí, los políticos gallegos son lo worst de lo worst, mientras la sociedad gallega cambia, ellos son galicia profunda cien por cien

oliverbecken
Mar 1st, 2009, 04:12 PM
Aquí el gallego es obligatorio en las opos, de hecho los exámenes son en gallego. Eso sí, si posees el celga 4, título de perfeccionamiento en gallego, que te dan con el bachillerato, te ahorras el examen de traducción, lo que es una suerte, por que nadie de mi generación aprobaría un examen de gallego hoy en día.
La política linguística aquí es absolutamente bochornosa, de verguenza ajena. Cuando yo era pequeño había unos libros escolares que se llamaban Volvoreta (mariposa), cuando estaba en bachillerato, volvoreta, pasó a ser bolboreta, y ahora vuelve a tener dos uves. El caso más estrambótico es el de avelá (avellana) en un mismo curso escolar cambió de v a b y de vuelta a v.
Y luego tenemos el maravilloso grazas (gracias), que más que gallego es xunteiro, por que yo tengo 34 años, conozco muchísima gente que sólo habla gallego, y nadie en su sano juicio ha dicho grazas en su puñetera vida

Pues como la fabla aragonesa, que se querían sacar de la manga hace algunos años, que consistía en juntar como tropecientos idiomas que existen a lo largo de todos los valles pirenaicos oscenses y reunirlos en un solo idioma, cuando eso significaría hacer aprender un idioma totalmente nuevo a todos los aragoneses porque sí, cuando en realidad nunca ha existido como tal :o

Y mira que alguna vez he votado a CHA, pero eso me parece una soberana tontería, como el querer hacer del valenciano un idioma propio, cuando todo el mundo sabe que es catalán desvirtuado :p

jj74
Mar 1st, 2009, 04:21 PM
Yo recibí un video el otro día que lo descrbe muy bien, si una palabra se parece al español, se cambia y punto, si una vez cambiada se parece al portugués, pues se cambia también, y así sucesivamente. Consecuencia, al final te encuentras con una palabra que no ha usado nadie en su puta vida, ni usará nadie fuera de la televisión gallega.
Las normas ortográficas también han cambiado, con lo que, como es lógico, los escritores gallegos (véase Suso de Toro o Manuel Rivas) escriben como les sale de la pituitaria, ya que si tuvieran que escribir en gallego normativo se pasarían más tiempo investigando los cambios que escribiendo.
Y no estamos ante ninguna tontería, por que el gallego es de los tres idiomas de las comunidades históricas el que es usado por un mayor porcentaje de la pobleción de las mismas, es decir porcentualmente es más usado que el catalán (idioma que una vez aprendes puedes utilizar sin problemas, lo que ayuda a que culturalmente esté muchísimo más desarrollado) y desde luego infinitamente más que el euskera

_julio_
Mar 1st, 2009, 05:38 PM
Aquí el gallego es obligatorio en las opos, de hecho los exámenes son en gallego. Eso sí, si posees el celga 4, título de perfeccionamiento en gallego, que te dan con el bachillerato, te ahorras el examen de traducción, lo que es una suerte, por que nadie de mi generación aprobaría un examen de gallego hoy en día.
La política linguística aquí es absolutamente bochornosa, de verguenza ajena. Cuando yo era pequeño había unos libros escolares que se llamaban Volvoreta (mariposa), cuando estaba en bachillerato, volvoreta, pasó a ser bolboreta, y ahora vuelve a tener dos uves. El caso más estrambótico es el de avelá (avellana) en un mismo curso escolar cambió de v a b y de vuelta a v.
Y luego tenemos el maravilloso grazas (gracias), que más que gallego es xunteiro, por que yo tengo 34 años, conozco muchísima gente que sólo habla gallego, y nadie en su sano juicio ha dicho grazas en su puñetera vida

Pfff me acuerdo de las clases de química en el instituto y llamarle xofre al azufre o chumbo al plomo...y por no hablarte de mi profesor de gallego de primero de bachillerato que hablaba gallego luxista y se las daba de moderno.

jj74
Mar 1st, 2009, 05:48 PM
Lo del gallego lusista mejor no mentarlo, que te tocaba uno de esos gilipollas y luego te llevabas un cero en selectividad como estaba mandado, y yo no entro en la carrera que quiero por que un imbécil hace uso de su libertad de cátedra y le pincho las cuatro ruedas del coche como poco.
La verdad es que los que se dedican a la política linguística aquí son una panda de mamones que creen que ganarse el sueldo es marear a la gente, y así no hay puñetera manera de que el gallego se asiente como idioma, por que directamente lo que hacen no es serio.
A nivel hablado no afecta, por que la gente lo sigue hablando, pero a nivel escrito sí es un problema, sobre todo por que los escritores no saben a que atenerse a la hora de escribir un texto, y sin una base cultural es imposible asentar un idioma. Si yo tuviera que escribir un texto en inglés probablemente cometería menos faltas que en gallego

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 06:07 PM
ay omá que los sondeos dan Ibarretxe para 4 años :sad: :scared: q ascoooo!

Mixo
Mar 1st, 2009, 06:08 PM
-PNV en Euskadi.

-PSOE-BNG en Galicia.

Casi seguro.

_julio_
Mar 1st, 2009, 06:08 PM
Yo me acuerdo que entregábamos comentarios de texto y nos lo devolvían con nota negativa porque te bajabn puntos por faltas de ortografía y no había precisamente pocas. Yo la verdad es que nunca he hablado gallego y en Vigo es difícil encontrar gente que lo hable habitualmente, pero el gallego que me enseñaban cuando tenía 7 años y el gallego que enseñan ahora parecen dos idiomas completamente distintos.

IVI
Mar 1st, 2009, 06:10 PM
LOL con el xofre y el chumbo :haha:

IVI
Mar 1st, 2009, 06:13 PM
Pues yo he votao a Patxi, pero vamos sabia que el PNV ganaria, porque aqui los nacionalistas no peneuvistas se unen al voto util para evitar que salga un no nacionalista, en plan que viene el demonio.

La verdad es que un pacto PSOE-PP seria lo mas surrealista ever jajaja, pero solo por ver la cara de tontos q se les queda a los borrokillas, QUE LO HAGAN!! :lol:

jj74
Mar 1st, 2009, 06:34 PM
LOL con el xofre y el chumbo :haha:

Uy hay cosas muchísimo peores, al fin y al cabo esas son palabras (raras) de toda la vida. Tenemos desaparafusador (destornillador), o preciosos gentilicios como alacantino (yo no se de donde coño se han sacado esa a).
Además en la tele gallega son expertos en traducciones sui generis, películas que no tienen ni un solo taco en la versión original, ni en la doblada al castellano, están absolutamente repletas en la versión tvg.
Eso sí, nos han dejado frases míticas para la historia como el Ti estás bébeda Sue Elen de Dallas

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 06:45 PM
atención al rótulo de Telemadrid

"250.000 vascos siguen las elecciones desde el exilio"

:tape: , una palabra un poco fuerte para usarla tan libremente

spiceboy
Mar 1st, 2009, 07:17 PM
atención al rótulo de Telemadrid

"250.000 vascos siguen las elecciones desde el exilio"

:tape: , una palabra un poco fuerte para usarla tan libremente

LOL que quieres es Telemadrid :rolleyes:

jj74
Mar 1st, 2009, 07:20 PM
Fuerte es, pero algunos casos no deja de ser cierto

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:24 PM
al 30% en P.Vasco
PSE+PP+UPyD = 37 escaños, a 1 de la mayoría ayayayayayyy vamosss x diosss

Nacho
Mar 1st, 2009, 07:25 PM
estan las cosas interesantes...

_julio_
Mar 1st, 2009, 07:27 PM
Sí pues en Galicia al 40% escrutado el PP está con 39 escaños y con 38 ya tendría mayoría absoluta :sad:

Nacho
Mar 1st, 2009, 07:27 PM
con el 56% PSOE + PP + UPD = 38 :eek:

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:27 PM
al 56% PSE+PP+UPyD = 38 MAYORIA!

_julio_
Mar 1st, 2009, 07:29 PM
El PSOE dudo mucho que pacto con el PP,si no a ver quien apoya en el congreso los presupuestos y demás...

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:30 PM
ayayay Q EMOCIÓN! :lol:

Mixo
Mar 1st, 2009, 07:38 PM
Vamos Euskadi, vamos Galicia! Aguantad cojones ! xDDD

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:38 PM
PSE+PP+UPD = 39 al 70% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:

al 75% 38 entre estos 3, PSE pierde uno hacia IU

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:44 PM
al 80% 39 para los no nacionalistas!

propi
Mar 1st, 2009, 07:51 PM
Bueno, pues sea lo que sea, que sea lo mejor para las respectivas regiones :)

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 07:57 PM
y en Galicia al 75% PP mantiene los 39 de mayoría absoluta :eek: y la tendencia desde el 50% de escrutinio es que el PP aumenta su %

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 08:01 PM
Mis condolencias foreros gallegos :sad: Creedme, sé por lo k estais pasando... y vais a pasar :o

jj74
Mar 1st, 2009, 08:03 PM
Yo voy a verlo por el lado positivo, con el cambio de gobierno con un poquito de suerte me retrasan algo las opos, que tal como lo llevo será lo mejor

NitsugAloveecoli
Mar 1st, 2009, 08:04 PM
Y parece ser k se confirma la intención de cambio de la sociedad vasca. A destacar los 5 escaños de Aralar k representa la izquierda nacionalista k NO apoya la violencia... creo k este dato es sin duda el mas importante de la noxe ya que indica k no se han cumplido las ordenes de voto nulo de la izquierda radical y lo que es mas importante aun, parece ser que estos votos han ido a parar hacia un partido que no apoya la violencia. Además su lider me cae muy bien!

_julio_
Mar 1st, 2009, 08:05 PM
No creo que sea peor que con Fraga...ayyy qué mal!!

spiceboy
Mar 1st, 2009, 08:05 PM
Yo voy a verlo por el lado positivo, con el cambio de gobierno con un poquito de suerte me retrasan algo las opos, que tal como lo llevo será lo mejor

:haha:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 08:06 PM
Y parece ser k se confirma la intención de cambio de la sociedad vasca. A destacar los 5 escaños de Aralar k representa la izquierda nacionalista k NO apoya la violencia... creo k este dato es sin duda el mas importante de la noxe ya que indica k no se han cumplido las ordenes de voto nulo de la izquierda radical y lo que es mas importante aun, parece ser que estos votos han ido a parar hacia un partido que no apoya la violencia. Además su lider me cae muy bien!

A mi también! :D

spiceboy
Mar 1st, 2009, 08:10 PM
Bueno, lo mejor de la noche es que a Rajoy ya no le quitan de ahí ni con agua hirviendo :devil:

_julio_
Mar 1st, 2009, 08:12 PM
Bueno, lo mejor de la noche es que a Rajoy ya no le quitan de ahí ni con agua hirviendo :devil:

Esa es una buena noticia :lol: A ver si hay un Chacón vs Rajoy

jj74
Mar 1st, 2009, 08:17 PM
No se que te diga Emilio, en galicia ha subido sí, pero dos escaños. Es cierto que dos escaños importantísimos por que recupera el gobierno, pero el psoe no se hunde, curioso que haya desgastado más la vicepresidencia que la presidencia.

Y sin embargo en el país vasco, por más que se pueda sacar la lectura positiva de la mayoría no nacionalista, lo cierto es que el PP cede muchísimo terreno, y lo que es peor es que lo gana el Psoe.

De todos modos la suerte es que tienen a Garzón, que Baltasar une mucho. Ahora, para Rajoy está claro que a pesar de todo la cosa no ha pintado mal, lo que no tengo tan claro es que eso beneficie al PP como partido, por que cuanto más retrasen el cambio de líder, peor, por que yo creo que Marianito no gana unas elecciones ni de coña

De todos modos ya sabemos como va esto, todos están contentísimos, y todos han ganado

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 08:19 PM
99.5% de escrutinio en el País Vasco
PNV - 30
PSE - 25
PP - 13
ARALAR - 4
EA - 1
IU - 1
UPyD - 1 :bounce:

Caida BRUTAL de los socios de gobierno de Ibarretxe, EA e IU se quedan con 1 escaño cada uno, es lo que tiene plegarse totalmente a la política del PNV, especialmente la actitud de IU que desde el resto de federaciones del partido en España no se ha entendido en estos últimos años.

Otro mérito enorme el de UPyD que en poco tiempo, entra en otro Parlamento, el vasco :hearts:

A ver qué ocurre ahora con los pactos, Euskadi se ha pronunciado, hay una mayoría diferente y eso se debe plasmar en el futuro gobierno.

Mixo
Mar 1st, 2009, 08:34 PM
El PP ya ha dicho que pactaria con el PSOE en Euskadi. Ahora a ver que dice el PSOE.



Touriño acaba de reconocer la victoria del PP.

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 08:40 PM
Y ahora es cuando los del pp empiezan a temblar :devil:

Pues al final con un 6% más que en 2005, el PP se lleva la mayoría absoluta. La participacón ha sido clave, quién lo hubiese dicho, para la victoria del PP.
Muy mal lo ha tenido que hacer el PSOE-BNG estos años para fomentar la participación y que ésta sea en su contra!

IVI
Mar 1st, 2009, 08:42 PM
Que contentillo estaba el Basagoiti :lol:

Y hay algunos comentaristas en la ETB que se estan tirando de los pelos viendo un posible pacto PSOE-PP :haha:

Visto lo visto, Patxi Lopez es quien decide.

spiceboy
Mar 1st, 2009, 08:48 PM
Patxi en menudo marrón estás metido :lol:

jj74
Mar 1st, 2009, 08:49 PM
Es que lo de EB además ha perjudicado muchísimo al partido a nivel nacional

jj74
Mar 1st, 2009, 08:52 PM
Patxi en menudo marrón estás metido :lol:

Igual no, dependerá muchísimo de como plantee el PP el pacto, si es un pacto de gobierno que no va precedido de condiciones y más condiciones, no creo que pesase nadita a nivel estatal, ya que el nivel de desconfianza hacia los partidos nacionalistas vascos en el resto del estado es enorme. Se vería un poco como un pacto de estado. Luego ya si se pelearan estando en el gobierno sería otro cantar. Además la gran diferencia de escaños entre los dos partidos debería facilitar el acuerdo
De todos modos estar en la oposición en esas circunstancias también resulta comodísimo

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 08:52 PM
y en el último momento UPyD se convierte en decisiva ya que al final el PSE ha perido 1 en favor de EA, ahora mismo para la mayoría absoluta se necesitan:
PSE - 24
PP - 13
UPD - 1

Rosa decisiva! :lol:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:03 PM
Por 8 putos votos ahora necesitan también a Rosita Diaz :tape:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:05 PM
Patxi, no te enmierdes por el ansia de gobernar...que esto huele a gobierno de tensiones continuas y elecciones anticipadas :tape:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:06 PM
Juas toma puya a Rosita de patxi...no nos preocupamos, cari :kiss:

propi
Mar 1st, 2009, 09:23 PM
Hombre, me alegro por UPD, si ha conseguido rascar bola en Euskadi en unos cuantos añitos puede pintar bastante a nivel nacional :D

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:26 PM
Pues la opción que se empieza a dar como segura es que Patxi será lehendakari sin tener que pactar, Zapatero así lo ha dejado saber encantado :hearts:

A ver como queda el PP como no apoye a los socialistas en la investadura teniendo la oportunidad única de desplazar a sus odiados nacionalistas :devil:

Gobierno difícil, en minoría pero oportunidad única de ver un lehendakari socialista en Ajuria Enea :worship:

Alvarillo
Mar 1st, 2009, 09:32 PM
Pues la opción que se empieza a dar como segura es que Patxi será lehendakari sin tener que pactar, Zapatero así lo ha dejado saber encantado :hearts:

A ver como queda el PP como no apoye a los socialistas en la investadura teniendo la oportunidad única de desplazar a sus odiados nacionalistas :devil:

Gobierno difícil, en minoría pero oportunidad única de ver un lehendakari socialista en Ajuria Enea :worship:

Rajoy, que ha hablado antes que ZP, ha dicho que va a apoyar el cambio así que no te hagas pajas mentales emily :haha:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:48 PM
Rajoy, que ha hablado antes que ZP, ha dicho que va a apoyar el cambio así que no te hagas pajas mentales emily :haha:

Si, después de decir que a ver si los otros están "a la altura de las circunstancias" :rolleyes: Qué significa eso? Que estar a la altura sería pactar con ellos? Como siempre con su prepotencia habitual...en España los oyes hablar en el Congreso y parece que aún estén gobernando ellos: el Gobierno tendría que hacer esto, lo otro...en Euskadi, ya del palo intentando manejar el cotarro...pero esto qué es? A ver si se enteran de una vez que están en la oposición, que dejen la prepotencia y dejen hacer a los que tienen encomendadas tarea de gobierno y dejen de porculear, CANSINOS!

Y no me hago pajas mentales, Alfie...que aquí parecen que han ganao ellos y resulta que han perdido escaños y todo :devil:

IVI
Mar 1st, 2009, 09:49 PM
Por 8 putos votos ahora necesitan también a Rosita Diaz :tape:

En q provincia es lo de los 8 votos???

Patxi ha asegurado q con el voto por correo volveran a los 25.

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:51 PM
En q provincia es lo de los 8 votos???

Patxi ha asegurado q con el voto por correo volveran a los 25.

Te lo dice Patxi y la Charito si hace falta que a la cacatua no la ha votado nadie desde fuera. Ya ha tenido que salir on TV supurando veneno y diciendo que son determinantes...determinantes de qué, mamarracha? :rolleyes:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 09:52 PM
Y que son DETERMINANTES en la política nacional. Literal. A la pajarraca se le va bastante la castaña :tape:

IVI
Mar 1st, 2009, 09:59 PM
Que coño dices, Emilio??

Los 8 votos que se estan jugando sera para el ultimo escaño de un territorio, y no creo q compita con UPD, sera con EA.

spiceboy
Mar 1st, 2009, 10:03 PM
Ay si que me he liao! Eso, con EA...a ver si no joden la marrana estos ahora!














































































Y no te me pongas farruco, divino! :mad: :kiss:

spiceboy
Mar 1st, 2009, 11:31 PM
La rancia malfollá (e íntima de Calleja :haha:) no parece estar muy por la labor:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=31121

NitsugAloveecoli
Mar 2nd, 2009, 08:01 AM
Me hace muxa gracia que salga el candidato dl PP diciendo k son determinantes para formar gobierno en euskadi. Analicemos la situación.
El PP pierde votos y escaños.
El PSE gana votos y escaños.
Es precisamente el aumento de votos y de escaños del PSE lo que permite que la mayoría no nacionalista pueda gobernar.
Que se cree esta gente?? Que somos tontos?? :o
Si la mayoría no nacionalista kiere gobernar no seria posible sin Patxi López que ha conseguido rascar votos nacionalistas en su favor. Ahora los del PP están atados de pies y manos. Si López no kiere hacer pacto no tendrán mas remedio que votar a su favor, pork lo contrario sería un gobierno nacionalista y eso si k sería algo k a los pp no les gustaria ver ni por asomo!

IVI
Mar 2nd, 2009, 10:59 AM
Me hace muxa gracia que salga el candidato dl PP diciendo k son determinantes para formar gobierno en euskadi. Analicemos la situación.
El PP pierde votos y escaños.
El PSE gana votos y escaños.
Es precisamente el aumento de votos y de escaños del PSE lo que permite que la mayoría no nacionalista pueda gobernar.
Que se cree esta gente?? Que somos tontos?? :o
Si la mayoría no nacionalista kiere gobernar no seria posible sin Patxi López que ha conseguido rascar votos nacionalistas en su favor. Ahora los del PP están atados de pies y manos. Si López no kiere hacer pacto no tendrán mas remedio que votar a su favor, pork lo contrario sería un gobierno nacionalista y eso si k sería algo k a los pp no les gustaria ver ni por asomo!

Es que yo creo que eso es lo que va a pasar. Que el PSOE gobernara en minoria y en solitario. Asi para las cosas q les convenga tendra el apoyo del PNV o del PP.
Ademas meter en el gobierno al PP le podria pasar factura al PSOE en el futuro. Pero vamos que creo que se van a arreglar PP y PSOE en privado para que pase eso.

Alvarillo
Mar 2nd, 2009, 12:21 PM
Me hace muxa gracia que salga el candidato dl PP diciendo k son determinantes para formar gobierno en euskadi. Analicemos la situación.
El PP pierde votos y escaños.
El PSE gana votos y escaños.
Es precisamente el aumento de votos y de escaños del PSE lo que permite que la mayoría no nacionalista pueda gobernar.
Que se cree esta gente?? Que somos tontos?? :o
Si la mayoría no nacionalista kiere gobernar no seria posible sin Patxi López que ha conseguido rascar votos nacionalistas en su favor. Ahora los del PP están atados de pies y manos. Si López no kiere hacer pacto no tendrán mas remedio que votar a su favor, pork lo contrario sería un gobierno nacionalista y eso si k sería algo k a los pp no les gustaria ver ni por asomo!

evidentemente que el más determinante es Patxi López, pero negar la importancia de los 13 escaños del PP es cuanto menos RIDÍCULO, ya que sin esos 13, el lehendakari volvería a ser Ibarretxe! así q un pokito de cabeza al hablar pq vamos. López podrá quererlos en su gobierno o no, pero desde luego que sin ellos Patxi NO podría llegar a la presidencia, no crees agus? :tape:

Los que ya no son nada determinantes son IU-EB que por seguidismo de la spolíticas de Ibarretxe lo que tienden es a desaparecer como en el resto de España.

jj74
Mar 2nd, 2009, 12:41 PM
Hombre yo creo que hay que verlo dentro del contexto. Los resultados del PP en el país vasco son francamente malos, pero ya se sabe que en unas elecciones todos se apañan para no perder, y a este buen hombre el que haya una mayoría no nacionalista le ha caido del cielo ya que sus 13 escaños han pasado de ser un mal resultado electoral, a determinantes a la hora de formar gobierno, con lo que es lógico que juegue sus cartas (otra cosa es que le salga bien)

NitsugAloveecoli
Mar 2nd, 2009, 01:20 PM
evidentemente que el más determinante es Patxi López, pero negar la importancia de los 13 escaños del PP es cuanto menos RIDÍCULO, ya que sin esos 13, el lehendakari volvería a ser Ibarretxe! así q un pokito de cabeza al hablar pq vamos. López podrá quererlos en su gobierno o no, pero desde luego que sin ellos Patxi NO podría llegar a la presidencia, no crees agus? :tape:

Los que ya no son nada determinantes son IU-EB que por seguidismo de la spolíticas de Ibarretxe lo que tienden es a desaparecer como en el resto de España.

No niego la importancia, xo el mérito es todo de López. El es kien ha kitado escaños a los nacionalistas, no tienes nada mas k comparar resultados. El PP pierde escaños y el PSE gana los que pierden los nacionalistas. Sin duda los 13 escaños dl PP son NECESARIOS para gobernar, xo los determinantes son los que se ha ganao Patxi López.

Alvarillo
Mar 2nd, 2009, 06:33 PM
No niego la importancia, xo el mérito es todo de López. El es kien ha kitado escaños a los nacionalistas, no tienes nada mas k comparar resultados. El PP pierde escaños y el PSE gana los que pierden los nacionalistas. Sin duda los 13 escaños dl PP son NECESARIOS para gobernar, xo los determinantes son los que se ha ganao Patxi López.

Pues para nada estoy de acuerdo en que "TODO" el mérito sea de López, me parece absurdo. El mérito es de todos los partidos que, en un ambiente dificil, violento y agresivo son sus ideas, salen a la calle a defender todos los días sus ideas sin más arma que la palabra. Especialmente los partidos llamados constitucionalistas, aunque la violencia afecta ya a PNV, Aralar y demás.

Que en un ambiente tan hostil y con un reciente cambio de líder, que el PP no se descalabre como decían todas las encuestas (y bien apuntó mi profesor Calleja que las encuestas respecto al PP siempre mienten allí pq la gente no se atreve a decir que les ha votado (no os parece fuerte esto?), TVE y FORTA les daban 9-10 escaños) tiene mucho mérito y os guste o no guste, esos 13 escaños son DETERMINANTES para que Patxi López sea investido lehendakari, sin ellos, eso NO sería posible. Es que esto no es cuestión de aprecicaciones, es cuestión de realidad, si no hubiese 13 escaños del PP Patxi no podría ser lehendakari, por tanto son determinantes, creo que es la palabra que define bien esa situación.

Con esto no quiero decir que esos 13 sean más importantes que los 25 del PSE, evidentemente el empuje de López ha volcado la balanza el mérito es SUYO, de su buen hacer en la oposición y en la campaña, pero no se puede negar una evidencia como lo antes expuesto, x dios!

propi
Mar 2nd, 2009, 06:59 PM
Pues para nada estoy de acuerdo en que "TODO" el mérito sea de López, me parece absurdo. El mérito es de todos los partidos que, en un ambiente dificil, violento y agresivo son sus ideas, salen a la calle a defender todos los días sus ideas sin más arma que la palabra. Especialmente los partidos llamados constitucionalistas, aunque la violencia afecta ya a PNV, Aralar y demás.

Que en un ambiente tan hostil y con un reciente cambio de líder, que el PP no se descalabre como decían todas las encuestas (y bien apuntó mi profesor Calleja que las encuestas respecto al PP siempre mienten allí pq la gente no se atreve a decir que les ha votado (no os parece fuerte esto?), TVE y FORTA les daban 9-10 escaños) tiene mucho mérito y os guste o no guste, esos 13 escaños son DETERMINANTES para que Patxi López sea investido lehendakari, sin ellos, eso NO sería posible. Es que esto no es cuestión de aprecicaciones, es cuestión de realidad, si no hubiese 13 escaños del PP Patxi no podría ser lehendakari, por tanto son determinantes, creo que es la palabra que define bien esa situación.

Con esto no quiero decir que esos 13 sean más importantes que los 25 del PSE, evidentemente el empuje de López ha volcado la balanza el mérito es SUYO, de su buen hacer en la oposición y en la campaña, pero no se puede negar una evidencia como lo antes expuesto, x dios!
Si Alvarillo, todo lo que dices es cierto, pero, si lo analizamos así, resulta que la clave de la gobernabilidad del País Vasco la tiene UPD, con su escaño, y tal y como están las cosas, podría tranquilamenete inclinar deshacer el emparte a favor de cualquiera de los dos bandos, aunque está claro que nunca apoyaría a los nacionalistas.
Además quién sabe, a lo mejor EB vuelve al redil presionado por las otras federaciones de IU y da la espalda al tripartito vasco, que, salvo PNV son los auténticos perdedores, ya que lejos de arañar voto indeciso han perdido casi todo su apoyo quedándose como meras comparsas.
Dicho esto, habrá gobierno en minoría con apoyos puntuales y, si la situación se hace insostenible, en un añito o por ahí nuevas elecciones.
La postura del PSV puede ser interesante, le merece la pena gobernar así o sería mejor ceder todo el protagonismo a Ibarretxe otra temporadita apoyándolo en algunas cosas (las justitas para no colapsar el País Vasco) para que se desgaste más y forzar elecciones más adelante dándole un golpe más certero???

oliverbecken
Mar 2nd, 2009, 07:13 PM
Si Alvarillo, todo lo que dices es cierto, pero, si lo analizamos así, resulta que la clave de la gobernabilidad del País Vasco la tiene UPD, con su escaño, y tal y como están las cosas, podría tranquilamenete inclinar deshacer el emparte a favor de cualquiera de los dos bandos, aunque está claro que nunca apoyaría a los nacionalistas.
Además quién sabe, a lo mejor EB vuelve al redil presionado por las otras federaciones de IU y da la espalda al tripartito vasco, que, salvo PNV son los auténticos perdedores, ya que lejos de arañar voto indeciso han perdido casi todo su apoyo quedándose como meras comparsas.
Dicho esto, habrá gobierno en minoría con apoyos puntuales y, si la situación se hace insostenible, en un añito o por ahí nuevas elecciones.
La postura del PSV puede ser interesante, le merece la pena gobernar así o sería mejor ceder todo el protagonismo a Ibarretxe otra temporadita apoyándolo en algunas cosas (las justitas para no colapsar el País Vasco) para que se desgaste más y forzar elecciones más adelante dándole un golpe más certero???

No sigo mucho la política, pero no creo que se trate de dar un golpe certero a Ibarretxe y el PNV, sino más bien ver un cambio en el poder y en la forma de gobernar el País Vasco, probar formulas nuevas, etc. Y eso no creo que tenga que esperar a las siguientes elecciones, creo que deberían probar con la coalición a ver que tal funciona y si es una catastrofe siempre se puede volver al gobierno nacionalista.

Y digo lo de que no se trata de dar el golpe de efecto, porque conociendo bastantes vascos, podría asegurar que el poder nacionalista está muy enrraigado en la sociedad y muy bien se le tendrían que dar las cosas al PSE para sumar más escaños en unas elecciones que el PNV. Lo único que me gustaría es que se acabe la hegemonía nacionalista aunque solo fuera por una investidura, y que en los sucesivos años se fueran alternando el poder desde Ajuria Enea ;)

propi
Mar 2nd, 2009, 07:27 PM
No sigo mucho la política, pero no creo que se trate de dar un golpe certero a Ibarretxe y el PNV, sino más bien ver un cambio en el poder y en la forma de gobernar el País Vasco, probar formulas nuevas, etc. Y eso no creo que tenga que esperar a las siguientes elecciones, creo que deberían probar con la coalición a ver que tal funciona y si es una catastrofe siempre se puede volver al gobierno nacionalista.

Y digo lo de que no se trata de dar el golpe de efecto, porque conociendo bastantes vascos, podría asegurar que el poder nacionalista está muy enrraigado en la sociedad y muy bien se le tendrían que dar las cosas al PSE para sumar más escaños en unas elecciones que el PNV. Lo único que me gustaría es que se acabe la hegemonía nacionalista aunque solo fuera por una investidura, y que en los sucesivos años se fueran alternando el poder desde Ajuria Enea ;)
Ya, Oli, si en eso también tienes toda la razón del mundo; cuando digo lo del golpe certero (hago de abogado del diablo, para plantar otra posibilidad) no lo digo como acabar con el PNV ni nada por el estilo, ya que es un partido necesario en el País Vasco y con una larguísima tradición; pero mira el año que se presenta, con la crisis que seguirá haciendo estragos (como alguien dijo por aquí) igual el precio a pagar por el PSE para gobernar de manera inestable es demasiado alto, ya que en muchos lugares quizá no lleguen a entender la alianza con el PP.
Dicho esto, a mi Patxi me ha conquistado (y mira que me resbala muchísimo) cuando he leído que uno de sus grupos favoritos son los Yeah Yeah Yeahs... :worship:

Hercules
Mar 2nd, 2009, 07:42 PM
Me hace muxa gracia que salga el candidato dl PP diciendo k son determinantes para formar gobierno en euskadi.

a ver el listo de la huerta, cuántos escaños ha sacado el psoe, 100? La gracia te iba a hacer que no votaran la investidura de López, por listo, que a veces hijo pareces un poco limitadito. Que no es determinante? pues chico, allá tú si piensas eso, hay que ser corti de entenderes para creer que el PP es una mera comparsa. Ya os gustaría :lol:

oliverbecken
Mar 2nd, 2009, 07:42 PM
Lo que no entiendo es que si sale elegido en la votación Ibarretxe, suponiendo que el PP no da su apoyo a López en la investidura, sería Lehendakari Ibarretxe, ok, pero en las futuras votaciones que se hicieran en el Parlamento Vasco podrían juntarse PSE, PP y EB/UyD y llevar las de "ganar" no? Nose, me resultaría un gobierno muy extraño, ya que la mayoría de las propuestas del PNV no son apoyadas por PSE y PP, por lo que podrían mandar al garete el hipotético gobierno nacionalista :confused:

Hercules
Mar 2nd, 2009, 07:45 PM
La rancia malfollá (e íntima de Calleja :haha:) no parece estar muy por la labor:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=31121

qué manipuladores :o yo vi justo ese cachito en directo y lo único que dijo es que el PP tenía q negociar y no regalarle sus escaños al PSOE por la cara. Lo mínimo que se le debe pedir a un partido (a no ser que te llames PSOE y con tal de conseguir madrid regales todas las conserjerías a IU :o).

propi
Mar 2nd, 2009, 07:52 PM
Lo que no entiendo es que si sale elegido en la votación Ibarretxe, suponiendo que el PP no da su apoyo a López en la investidura, sería Lehendakari Ibarretxe, ok, pero en las futuras votaciones que se hicieran en el Parlamento Vasco podrían juntarse PSE, PP y EB/UyD y llevar las de "ganar" no? Nose, me resultaría un gobierno muy extraño, ya que la mayoría de las propuestas del PNV no son apoyadas por PSE y PP, por lo que podrían mandar al garete el hipotético gobierno nacionalista :confused:
Claro que puede ocurrir, si recurres a apoyos puntuales y no haces un pacto para una legislatura; de hecho en algunos ayuntamientos cuando ocurre esto dividen la legistatura en dos años y tras ellos hay cambio de Alcalde, así todos contentos; el problema es que el poder corrompe a algunos más que el anillo a Gollum y luego a los dos años dicen como que no, que se está muy a gustito en la alcaldía.
Con un gobierno en minoría o tienes más paciencia que un Lama o estás condenado a elecciones anticipadas, básicamente :p
Igual no lo recuerdas que eres más jovencito, Oli, pero en Aragón tras unas autonómicas estuvieron a punto de volver a convocar elecciones porque había quedado un mapa fragmentadísimo con el PSOE, PP, PAR y CHA en menor medida; mientras en el resto de autonomías ya tenían sus presidentes y tal, aquí seguian tirándose de los pelos hasta que el PSOE alcanzó un acuerdo con el PAR (por entonces inaudito, el PAR representa un regionalismo más centro derechista, de hecho en la legislatura anterior había pactado con el PP para darle la presidecial de las Cortes a Lanzuela) y Marcelino empezó un gobierno que le va a durar un poquito menos de 12 años, pues no se presenta a una cuarta legislatura.

oliverbecken
Mar 2nd, 2009, 07:59 PM
Claro que puede ocurrir, si recurres a apoyos puntuales y no haces un pacto para una legislatura; de hecho en algunos ayuntamientos cuando ocurre esto dividen la legistatura en dos años y tras ellos hay cambio de Alcalde, así todos contentos; el problema es que el poder corrompe a algunos más que el anillo a Gollum y luego a los dos años dicen como que no, que se está muy a gustito en la alcaldía.
Con un gobierno en minoría o tienes más paciencia que un Lama o estás condenado a elecciones anticipadas, básicamente :p
Igual no lo recuerdas que eres más jovencito, Oli, pero en Aragón tras unas autonómicas estuvieron a punto de volver a convocar elecciones porque había quedado un mapa fragmentadísimo con el PSOE, PP, PAR y CHA en menor medida; mientras en el resto de autonomías ya tenían sus presidentes y tal, aquí seguian tirándose de los pelos hasta que el PSOE alcanzó un acuerdo con el PAR (por entonces inaudito, el PAR representa un regionalismo más centro derechista, de hecho en la legislatura anterior había pactado con el PP para darle la presidecial de las Cortes a Lanzuela) y Marcelino empezó un gobierno que le va a durar un poquito menos de 12 años, pues no se presenta a una cuarta legislatura.


Thanks for the explanation :p



Pues yo veo casi imposible que Ibarretxe consiga un pacto mayoritario para la investidura, porque no veo ni a PSE, PP o UPyD dándole su apoyo :rolleyes:

MIKEL.
Mar 2nd, 2009, 08:35 PM
Interesante proyección la que ha realizado el periódico GARA (próximo a Batasuna), en el caso que se hubiera tenido en cuenta el voto nulo (voto solicitado por el entorno etarra..):

PNV-----------------28
PSE-----------------23
PP------------------11
D3M (BATASUNA)-------7
ARALAR---------------4
EA-------------------1
UPyD-----------------1
IU-------------------0

Vamos partidos constitucionalistas hubieran sumado 35, lejos de la mayoría absoluta. (en 2005 sumaron 33)
Ahora bien, el tripartito se hubiera quedado con sólo 29 (en 2005 sumaron 32)
Aralar pasaría de 1 en 2005 a 4
Y Batasuna de 9 a 7.
Vamos que hubiera vuelto a salir lehendakari Ibarretxe con los votos de Batasuna, como en 2005.

Queramos o no, la izquierda abertzale tiene entre 100.000 y 150.000 (incluso en tregua llega a los 200.000 votos), que es difícil no tener en cuenta...
Para el que quiera ir a la página de dicho periódico.... tiene un titular que no tiene desperdicio... http://www.gara.net/m1/

Alvarillo
Mar 2nd, 2009, 09:33 PM
apartheid el que hacen ellos matando a los que no piensan igual

manda huevos lo que hay que leer. la democracia solo defiende el uso de la palabra como instrumento político, no las pistolas, si tú juegas fuera de las reglas no puedes pedir seguir estando en el juego, y los que les apoyan más de lo mismo

el titular de Gara me parece un insulto, que se miren en el espejo y lo que defienden, y luego que hablen si quieren

spiceboy
Mar 2nd, 2009, 09:37 PM
apartheid el que hacen ellos matando a los que no piensan igual

manda huevos lo que hay que leer. la democracia solo defiende el uso de la palabra como instrumento político, no las pistolas, si tú juegas fuera de las reglas no puedes pedir seguir estando en el juego, y los que les apoyan más de lo mismo

el titular de Gara me parece un insulto, que se miren en el espejo y lo que defienden, y luego que hablen si quieren

Ole Alva :worship: En algo teníamos que estar de acuerdo, no? :lol:

Juan
Mar 3rd, 2009, 08:33 AM
Yo creo que seria muy conveniente que gobernara Patxi Lopez, más que nada porque con todos los años que lleva gobernando el PNV, la administración vasca tiene que estar repleta de personas afines, además de que las instituciones (educación, ertzaintza...) estrán impregnadas de la ideologia nacionalista. Siempre está bien la alternancia para que no se den estos casos. Además de que el Plan Ibarretxe quedaria automaticamente descativado, con lo que el gobierno, los tribunales y el pais en general se quitarian un problemon de encima.
Un pacto estable con el PP parece bastante complicado y le pasaría factura al PSOE, pero no veo complicado un acuerdo para apoyar la investidura a cambio de alguna consejeria o de pactar temas claves como la politica antiterrorista o la reforma de la ertzaintza.El principal problema es que el PSOE necesita el apoyo del PNV en el congreso para sacar adelante presupuestos y leyes y así lo perdería, con lo que el pais seria ingobernable lo que no es lo mas conveniente en este momento de crisis
A no ser que hubiera un pacto PSOE-PP a nivel nacional para aunar esfuerzos contra la crisis economica, que seria lo suyo en este momento pero que me temo que en este pais no es posible :o

NitsugAloveecoli
Mar 3rd, 2009, 02:24 PM
a ver el listo de la huerta, cuántos escaños ha sacado el psoe, 100? La gracia te iba a hacer que no votaran la investidura de López, por listo, que a veces hijo pareces un poco limitadito. Que no es determinante? pues chico, allá tú si piensas eso, hay que ser corti de entenderes para creer que el PP es una mera comparsa. Ya os gustaría :lol:

Los k van a ser unos listos de la huerta, un poco limitados y serán cortis serán los del PP como no voten a Patxi López. :o

Uge
Mar 3rd, 2009, 02:46 PM
Estoy con Juan ;)

Uge
Mar 3rd, 2009, 02:46 PM
Estoy con Juan ;)

spiceboy
Mar 12th, 2009, 10:37 PM
Estoy viendo una entrevista con Iñaki Ormazabal del PP vasco y menudo ojo tienen los peperos, este tio le da cien mil vueltas al mamarracho del Basagoiti, por favor...