PDA

View Full Version : BELGIUM: Elections on June 10 - Who will you vote for?


Pages : [1] 2

Brαm
May 15th, 2007, 01:34 PM
Only a couple of weeks left!

arn
May 15th, 2007, 04:23 PM
Where is Lijst Dedecker? :p ;)

I'll vote SP.A

PS: You have not voted yourself :p

Nemesis
May 15th, 2007, 08:06 PM
SP.A, of course.
if CD&V weren't in a cartel with NV-A I'd maybe vote for them. But I hate NV-A as much as I hate Vlaams Belang. Stupid separationists. Peewees, I still wanna live in the country of Ju!


Where is Lijst Dedecker?
oh well, who's gonna vote for Dedecker anyway :lol:

tfannis
May 15th, 2007, 08:17 PM
SP.A :banana: As usual :cool:

carot
May 15th, 2007, 08:38 PM
cd&v as usual

Geertvg
May 15th, 2007, 08:40 PM
Groen ! !!!!

gentenaire
May 15th, 2007, 08:44 PM
Vld

Elske
May 15th, 2007, 10:09 PM
vee el dee

Fieke
May 16th, 2007, 12:02 AM
Most probably sp.a.

Martian Jeza
May 16th, 2007, 12:06 AM
UNIE otherwise it will be MR ;)

tard~tard
May 16th, 2007, 12:10 AM
All my life I have been voting for the green party.
I have to admit that the last two times I voted for
them, was by lack of a better alternative, IMO anyway.

For next month though, I'm seriously considering to
give a strategic vote, highly possible to the Open VLD.
I would like for our current federal coalition, VLD and
SP.a, to continue their work, because the idea alone of
CD&V delivering the next prime minister in the form of
Yves Leterme, is unbearable to me, not to mention we
would also have to accept the NVA then.

So possibly, although I haven't decided yet, for the first
time in my life, my vote could go to the liberals, purely
based on strategic motives. (ie definitaly not wanting those
catholic, provencial, conservatives being in power again --
which will probably happen anyway, I know ...)

Come-on-kim
May 16th, 2007, 08:16 AM
Mr

lilly
May 16th, 2007, 09:08 AM
: .yrruh a ni PS desserp tub A.PS tnaem I .kcuf:help:

lilly
May 16th, 2007, 09:13 AM
WTF :eek: how did I do that. I just typed regularly and it came out backwards!!! my browser crashed afterwards, lol.

for those to lazy to decipher: I'm gonna vote SP.A but I put PS in the poll cause I was probably reading backwards too :p.

Emiel Goelen
May 16th, 2007, 09:13 AM
SP.a, as usual :)

tfannis
May 16th, 2007, 10:20 AM
All my life I have been voting for the green party.
I have to admit that the last two times I voted for
them, was by lack of a better alternative, IMO anyway.

For next month though, I'm seriously considering to
give a strategic vote, highly possible to the Open VLD.
I would like for our current federal coalition, VLD and
SP.a, to continue their work, because the idea alone of
CD&V delivering the next prime minister in the form of
Yves Leterme, is unbearable to me, not to mention we
would also have to accept the NVA then.

So possibly, although I haven't decided yet, for the first
time in my life, my vote could go to the liberals, purely
based on strategic motives. (ie definitaly not wanting those
catholic, provencial, conservatives being in power again --
which will probably happen anyway, I know ...)

I got the same feeling :shrug: I want the SP.A&VLD to continue :) But it won't happen :(
Yet I'll never ever vote VLD though :o

Yasmine
May 16th, 2007, 11:44 AM
And there was me complaining there were too many candidates in the presidential elections in France :lol:

mandy7
May 16th, 2007, 11:54 AM
you can never have too many
ya need options
politics shouldn't be about left & right or Dems & Reps etc.

Yasmine
May 16th, 2007, 01:38 PM
Having god knows how many parties is fine as long as they actually are against each other idea-wise, not just having a go at the others against them, or wanting to be elected to fullfill personal ambitions. Unfortunately that's the only thing politicians (all of them, no exception) are good at.

Johno_uk
May 16th, 2007, 01:44 PM
It seems the smaller the country, the more options. Tiny places like Belgium and Norway have loads of different parties. The only problem is you can never remember their prime-minister/ president is. My bf has told me who the prime-minister of Norway is about 10 times, and I still don't know! But the ex-prime minsiter of Norway is Bondevik though, i hope this knowledge will one day help me :)


OH MY TOTAL GOD, i was (trying) to read a website in Dutch about Vlaams Belang some years ago and somehow got signed up to their mailing list!! How do I make it stop??
What's Dutch for 'Please remove me from your mailing list' ? They have been sending me crap almost once every 2 months for YEARS!! I can't even read much Dutch!

Josh
May 16th, 2007, 01:45 PM
^^It has to be said though that in Flanders you can only vote for Flemish parties (5 on this list) and in Wallonia on Walloon parties (the other 5). Only in Brussels people have the choice between all the parties listed. :d

mandy7
May 16th, 2007, 01:58 PM
OH MY TOTAL GOD, i was (trying) to read a website in Dutch about Vlaams Belang some years ago and somehow got signed up to their mailing list!! How do I make it stop??
What's Dutch for 'Please remove me from your mailing list' ? They have been sending me crap almost once every 2 months for YEARS!! I can't even read much Dutch!

look for something like:

ik wil de nieuwbrief niet meer ontvangen
stop met mij deze nieuwsbrieft sturen

Maajken
May 16th, 2007, 02:21 PM
^^It has to be said though that in Flanders you can only vote for Flemish parties (5 on this list) and in Wallonia on Walloon parties (the other 5). Only in Brussels people have the choice between all the parties listed. :d
well, not just Brussels, the whole of B-H-V would be more accurate ;)

Grohl
May 16th, 2007, 02:27 PM
I have no idea yet

Hagar
May 16th, 2007, 02:46 PM
I got the same feeling :shrug: I want the SP.A&VLD to continue :) But it won't happen :(

sp.a and VLD government to continue is the worst thing which can happen to Belgium, we would be completely bankrupt (if we are not already).
I'll maybe vote CD&V because I want sp.a out of the government. And I think Leterme will make a very good prime minister, he really is a decent guy (and from the same region as me). I don't like CD&V's alliance with the NVA though.
It's also possible that I vote Lijst Dedecker. I'm sure he'll have a huge score. Those people who don't want to vote Vlaams Belang but think the government has to be way tougher with immigrants will vote for Lijst Dedecker.

Come-on-kim
May 16th, 2007, 02:59 PM
sp.a and VLD government to continue is the worst thing which can happen to Belgium, we would be completely bankrupt (if we are not already).
I'll maybe vote CD&V because I want sp.a out of the government. And I think Leterme will make a very good prime minister, he really is a decent guy (and from the same region as me). I don't like CD&V's alliance with the NVA though.
It's also possible that I vote Lijst Dedecker. I'm sure he'll have a huge score. Those people who don't want to vote Vlaams Belang but think the government has to be way tougher with immigrants will vote for Lijst Dedecker.
Why do you say we'll go bankrupt? We didn't have deficit for the past 8 years... Our debt is constantly diminishing... On the contrary, the liberals (and the socialist at a smaller extend on that purpose) did a really good job! I'd like to see Guy Verhofstadt has PM.

Martian Jeza
May 16th, 2007, 03:05 PM
UNIE : http://www.unie.be ;)

arn
May 16th, 2007, 04:53 PM
Maybe it's time for a new PM after 8 years of Verhofstadt, but I certainly DO NOT want Leterme (He comes right after Di Rupo on my dislike list ;) ).

Hagar
May 16th, 2007, 05:48 PM
Our debt is constantly diminishing... On the contrary, the liberals (and the socialist at a smaller extend on that purpose) did a really good job! I'd like to see Guy Verhofstadt has PM.

Our debt is constantly diminishing? Belgium has been selling out all its assets! They have for example been selling buildings only to afterwards rent them which makes the cost on the long term much higher.
There have been several reports which indicate that seen in a longer term perspective, Belgium will be in big trouble because of the aging population.

arn
May 16th, 2007, 06:13 PM
I certainly think that selling buildings to rent them afterwards was a big mistake. On the other hand it has to be admit that that only constitutes a very small percentage (less than 1%) of the budget and the major part was obtained after selling the Japanese ambassy, something they already wanted to do 20 years ago. But again, I also hope they will not follow this road again.

Chrissie-fan
May 16th, 2007, 06:19 PM
SPA or GROEN!, I haven't made up my mind yet, but one of those two.

Come-on-kim
May 16th, 2007, 06:45 PM
Our debt is constantly diminishing? Belgium has been selling out all its assets! They have for example been selling buildings only to afterwards rent them which makes the cost on the long term much higher.
There have been several reports which indicate that seen in a longer term perspective, Belgium will be in big trouble because of the aging population.

Yeah, but they don't have to pay for reparations anymore,... Anyway, that was the best they could do, they should have cut on the expenses more than they did, but as the socialists were on the government, they had to expend a lot on other things.

Come-on-kim
May 16th, 2007, 06:47 PM
Maybe it's time for a new PM after 8 years of Verhofstadt, but I certainly DO NOT want Leterme (He comes right after Di Rupo on my dislike list ;) ).

I don't like Leterme, I think he is dangerous. I wouldn't mind Guy Verhofstadt again because he was a great prime minister. Johan Vande Lanotte, why not, but that would means the PS is once again in the government which I don't really want to. On the french-speaking side, it would be nice to have Louis Michel as Didier Reynders isn't ready for it yet (he still has to improve is flemish skills).

Bart
May 16th, 2007, 07:58 PM
VLD, I think.

The Crow
May 16th, 2007, 08:17 PM
I haven't got the faintest idea how I will vote yet. I dislike them all really :o

frees
May 16th, 2007, 08:36 PM
Groen! I think :unsure:

Hagar
May 17th, 2007, 01:09 PM
Yeah, but they don't have to pay for reparations anymore,... Anyway, that was the best they could do, they should have cut on the expenses more than they did, but as the socialists were on the government, they had to expend a lot on other things.

I am - unfortunately - not an expert on government financing and accounting. But the government should think in a long time perspective. The only thing I know is that I don't like giving people things "for free" like the socialists have been doing. I think it devaluates things in the eyes of the citizens. For example I think public transport should never be for free because it makes people lose their respect for what they get. And they don't realize that organizing public transport costs a lot of money to the government. Ask them for example a symbolic price like 50 euro per year for using all the public transport in the country, or 20 eurocent for one bustrip.

I don't want to vote blanco on 10 june but there is no party I strongly agree with.
For me the important issues are:
- migration and defending our society from colonisation by the islam
- criminality and the good functioning of police and justice (a lot of work to be done here)
- employment: increasing the number of people who have a job while maintaining the basic rights of workers
- education: the quality is decreasing, it's a real shame
- climat change & environment
- traffic and mobility

I don't want any major changes to the state structure (apart from abolishing the 19 communes of Brussels - and this will probably never happen), I think they should make the current system work better with some small changes.
The last thing I want is that politicians lose their time discussing a new state structure while all the urgent problems are screaming to be solved.

gentenaire
May 17th, 2007, 01:49 PM
Our debt is constantly diminishing? Belgium has been selling out all its assets! They have for example been selling buildings only to afterwards rent them which makes the cost on the long term much higher.
There have been several reports which indicate that seen in a longer term perspective, Belgium will be in big trouble because of the aging population.

Which is why SPA is disastrous. And now CD&V is headed the SPA route too.

Eve without selling those buildings, the balance would have still been better than it ever was under CVP rule. Remember how it was considered a huge accomplishment that Dehaene managed to limit the deficit to just 3%? Ever since the purple government was in charge, there was 0% deficit.

I still feel the VLD has been a bit power greedy and therefore they've given in too often to the SP, but still. When I think back on the CVP rule, I think of an extremely corrupt country (remember the jokes about how we were second on the list of most corrupt Eurepean countries, after Italy? We'd joke we must have blackmailed the Italians to take over the number one spot ;) with a huge black market.

People would laugh at Verhofstadt for swearing he'd create 200.000 new jobs. Well, he managed to do just that. The unemployment rate is finally going down. The economy is going well. Gay marriage is legal (wouldn't have happened under CVP rule), euthanasia is legal. The Dienstencheques system has ensured that a lot of people who were working without a decent contract, now do have legal work. And it's made it easier for people like me to have a cleaning lady.

gentenaire
May 17th, 2007, 01:53 PM
I don't like Leterme, I think he is dangerous. I wouldn't mind Guy Verhofstadt again because he was a great prime minister. Johan Vande Lanotte, why not, but that would means the PS is once again in the government which I don't really want to. On the french-speaking side, it would be nice to have Louis Michel as Didier Reynders isn't ready for it yet (he still has to improve is flemish skills).

I like Reynders, but I agree that a prime minister should speak both languages very well. As PM, I wouldn't mind Verhofstadt again, wouldn't mind Louis Michel, wouldn't mind Reynders. I'm with you about Vande Lanotte. I definitely do not want Di Rupo as PM!

What I don't understand is why, no matter how badly or how well the SPA is doing, they're always in the government. It's not healthy. I think it would be good to have a lib dems/ christian democrat combi for once though I don't see that happening any time soon.

*JR*
May 17th, 2007, 02:04 PM
Pierre-Yves, of course. (He needs a new job). :tape:

Come-on-kim
May 17th, 2007, 02:33 PM
I am - unfortunately - not an expert on government financing and accounting. But the government should think in a long time perspective. The only thing I know is that I don't like giving people things "for free" like the socialists have been doing. I think it devaluates things in the eyes of the citizens. For example I think public transport should never be for free because it makes people lose their respect for what they get. And they don't realize that organizing public transport costs a lot of money to the government. Ask them for example a symbolic price like 50 euro per year for using all the public transport in the country, or 20 eurocent for one bustrip.

I don't want to vote blanco on 10 june but there is no party I strongly agree with.
For me the important issues are:
- migration and defending our society from colonisation by the islam
- criminality and the good functioning of police and justice (a lot of work to be done here)
- employment: increasing the number of people who have a job while maintaining the basic rights of workers
- education: the quality is decreasing, it's a real shame
- climat change & environment
- traffic and mobility

I don't want any major changes to the state structure (apart from abolishing the 19 communes of Brussels - and this will probably never happen), I think they should make the current system work better with some small changes.
The last thing I want is that politicians lose their time discussing a new state structure while all the urgent problems are screaming to be solved.


Sorry, I meant in my previous post that is was NOT the best solution ;)

For me, what is important is :

- Increasing the gap between allocations from the state and the minimum wage by reducing the charges paid by the employers. Like that, more people will be willing to accept a job.

- Climate change, implementing eco-taxes to change the behaviours.

- Reducing the debt and have a zero-deficit.

And, my wildest dream, would be to implement the ABS-costing system in the public services as a first step to make it more efficient.

Come-on-kim
May 17th, 2007, 02:39 PM
I like Reynders, but I agree that a prime minister should speak both languages very well. As PM, I wouldn't mind Verhofstadt again, wouldn't mind Louis Michel, wouldn't mind Reynders. I'm with you about Vande Lanotte. I definitely do not want Di Rupo as PM!

What I don't understand is why, no matter how badly or how well the SPA is doing, they're always in the government. It's not healthy. I think it would be good to have a lib dems/ christian democrat combi for once though I don't see that happening any time soon.

I do not want Di Rupo as well... That would be the worst thing that could happen for Belgium. Both Di Rupo and Leterme are bad for the country, in their own "genre".

liberal/christian democrat, I don't think it is gonna happen in the french part of the country... Joelle Milquet and Didier Reynders cannot stand each other, there's a lot of animosity between those two. But that would indeed be good for the country I think. MR-cdH-CD&V-Open VLD to the power ;).

The Crow
May 17th, 2007, 03:20 PM
What I don't understand is why, no matter how badly or how well the SPA is doing, they're always in the government.

1) SPA is 'always' in the government because they have a very strong socialist 'brother' with the PS.

2) Are you really surprised that SPA is always in the government if you see how Leterme and Verhofstadt are approaching these elections once again? It's like there's no-one else except for those two. A situation that SPA is very happy with because they will once again be 'den derden hond'.

pigmalion
May 17th, 2007, 03:34 PM
I'll vote for CDH, even if my vote go to help Leterme to be Prime minister :o


BTW who has said that Wallonia was socialist?
Already 8 votes for SPA ;)

Cam'ron Giles
May 17th, 2007, 03:46 PM
Pyh...:d

arn
May 17th, 2007, 07:50 PM
I'll vote for CDH, even if my vote go to help Leterme to be Prime minister :o


BTW who has said that Wallonia was socialist?
Already 8 votes for SPA ;)

I think there is a VERY big difference between the Walloon socialist and the Flemish socialist. I would never vote SP.a if they would act the same way as the PS in Wallonia.

Fieke
May 27th, 2007, 08:38 PM
Most probably sp.a.

Hmm, I just did 'de stemtest' on VRT and it turns out I'm 75% Open VLD :eek: and when I do the test on the website of De Standaard I end up with Spirit :scratch:

arn
May 27th, 2007, 08:49 PM
My top-3 from the stemtest is:

Spirit
VLD
SPa

I'm quite happy with the results :) Also because Vlaams Belang became last, proceded by Lijst Dedacker and PVDA :D

I'm gonna do the Standaard test now :)

arn
May 27th, 2007, 09:04 PM
I had the same results on the standaard: First Spirit, last Vlaams blok

Bart
May 27th, 2007, 09:39 PM
My top 3 from "Doe de stemtest"

1. SP.A
2. OPEN VLD
3. CD&V


Top 3 from "De Standaard" (only Flemish parties)

1. OPEN VLD
2. CD&V
3. SP.A


:shrug:

frees
May 27th, 2007, 09:51 PM
My top 3 was:

1. Spirit
2. SP.A
3. Groen!

Well, I'm ok with that. :)

<Sven>
May 27th, 2007, 11:22 PM
my top 3:

sp.a
spirit
vld

Come-on-kim
May 28th, 2007, 07:37 AM
My Top-3 :

CD&V
SP.A
NV-A

:lol: If I'd live in Flanders, I would not vote for any of them :p

The Crow
May 28th, 2007, 08:19 AM
My top 3:

1) Lijst De Decker :o
2) NVA :eek:
3) Open VLD :eek: :eek:

No way I'm gonna vote for any of them ;)

De Standaard gave Spirit as my preferable party.

arn
May 28th, 2007, 10:32 AM
Stange what differences there sometimes are between 2 stemtests :scratch: It probably just says a lot about the stemtests itselves ;)

Come-on-kim
May 28th, 2007, 10:56 AM
The problem comes from the fact it has to be all black or all white.. There's no in-between except the "Geen mening" which is stupid in politic!

Brαm
May 28th, 2007, 11:16 AM
Wow, even on WTAworld, Vlaams Belang is really popular!

Bart
May 28th, 2007, 11:36 AM
The problem comes from the fact it has to be all black or all white.. There's no in-between except the "Geen mening" which is stupid in politic!

I agree. That's why I think the test from the Standaard is better.

Martian Jeza
May 28th, 2007, 11:38 AM
Link to the Standaard test ?

Bart
May 28th, 2007, 11:42 AM
http://www.standaard.be/Info.aspx?topic=verkiezingen.kieskompas

It's in Dutch though.

arn
May 28th, 2007, 12:07 PM
Wow, even on WTAworld, Vlaams Belang is really popular!

Maybe all gays who are not sure of themselves and hope for the 'become-straight-treatment' Vlaams Blok will offer to them? :scratch:

The Crow
May 28th, 2007, 02:10 PM
Maybe all gays who are not sure of themselves and hope for the 'become-straight-treatment' Vlaams Blok will offer to them? :scratch:

:confused:

arn
May 28th, 2007, 02:14 PM
Overlaatst had een of andere vlaamsblokker een nogal linkse visie op homosexualiteit verkondigd waarna het partijbestuur die persoon terecht wees en zei dat de partij zijn standpunten niet had veranderd. Ze voegden nog toe dat homosexualiteit in de eerste plaats moest genezen worden (of toch iets van die strekking).

The Crow
May 28th, 2007, 02:16 PM
Oh okay.

arn
May 28th, 2007, 02:17 PM
Hier is het artikel erover: http://www.gaybelgium.be/content/EEZAFFuukZjkjoDpaf.shtml

gentenaire
May 28th, 2007, 02:29 PM
Ah, wil het VB dan ook een minister voor bescherming van de heterosexuele identiteit?

Straks gaat Tobback nog gelijk krijgen als ie zei dat De Crem nog minister van onbenullige zaken zou willen worden, als 'm maar minister kan zijn ;)

Elske
May 28th, 2007, 07:20 PM
"De woordvoerder van Filip Dewinter gaat nog een stap verder. Hij verwacht dat de partij de teugels in de toekomst verder aanspant. Voor hem moet homoseksualiteit vooral ‘genezen’ worden. “Homoseksualiteit is een onvolgroeide vorm van seksualiteit. Jongeren die zeggen dat ze homo zijn, moeten begeleid worden. We moeten die mensen tonen dat hun seksualiteit in feite onvolgroeid is. Dat ze moeten groeien naar een huwelijk tussen man en vrouw.”"

ik daag elke therapeut, psycholoog en whatever uit om mij te 'genezen' :cool:

Come-on-kim
May 28th, 2007, 07:29 PM
I did the one of de Standaard and it fits "completely"..

1) MR (on the Economic views, I am more left than them tho)
2) CD&V
3) Open VLD

Maajken
May 28th, 2007, 09:25 PM
Overlaatst had een of andere vlaamsblokker een nogal linkse visie op homosexualiteit verkondigd waarna het partijbestuur die persoon terecht wees en zei dat de partij zijn standpunten niet had veranderd. Ze voegden nog toe dat homosexualiteit in de eerste plaats moest genezen worden (of toch iets van die strekking).
da's geen linkse visie, da's gewoon gezond verstand ;)

toch wel ongelooflijk dat iemand zoiets nog durft zeggen/denken in 2007 - als er iemand moet genezen worden... :D

pigmalion
May 28th, 2007, 09:50 PM
Wow, even on WTAworld, Vlaams Belang is really popular!

:scared:

wicked0987
May 28th, 2007, 09:53 PM
VB tweede in stemmen en toch niemand hier die ze wil verdedigen, typisch :p

Voor mij waren stemtest van de standaard en die op tv ook wel behoorlijk anders. Volgens standaard top 2:

Spirit
CD&V

Volges stemtest op tv:

LDD :s, no way jose :p
VLD, wordt het dan ook waarschijnlijk
Spirit (eigenlijk spijtig al die kartels, wil niet op de spa stemmen)

met natuurlijk als alerlaatsten en waar ik ook nooit op zou stemmen:
Vlaams belang
Groen

arn
May 28th, 2007, 11:36 PM
da's geen linkse visie, da's gewoon gezond verstand ;)

toch wel ongelooflijk dat iemand zoiets nog durft zeggen/denken in 2007 - als er iemand moet genezen worden... :D

Wat ik jammer vind is dat ze het Vlaams Blok op tv altijd laten praten over de thema's waarin zij sterk zijn. Ze zouden het Vlaams blok ook moeten uitnodigen als het over ethische thema's gaat of punten waar ze niet zo sterk in staan... zoals ze met alle andere partijen doen!

Maajken
May 29th, 2007, 07:27 AM
VB tweede in stemmen en toch niemand hier die ze wil verdedigen, typisch :p
dat komt omdat het vooral buitenlandse posters zijn die erop gestemd hebben :p

gentenaire
May 29th, 2007, 07:34 AM
Wat ik jammer vind is dat ze het Vlaams Blok op tv altijd laten praten over de thema's waarin zij sterk zijn. Ze zouden het Vlaams blok ook moeten uitnodigen als het over ethische thema's gaat of punten waar ze niet zo sterk in staan... zoals ze met alle andere partijen doen!

Inderdaad. Maar ook de andere thema's weten ze toch weer om te buigen naar hun simplistische basisvisie. Hoe de vergrijzing aangaan? Simpel, splits Vlaanderen en WalloniŽ en gebruik het geld voor de Vlaamse sociale zekerheid. Overbevolking bij de gevangenis? Stuur alle vreemdelingen naar huis. Werkloosheid? Stuur alle vreemdelingen naar huis.

arn
May 29th, 2007, 05:18 PM
Inderdaad. Maar ook de andere thema's weten ze toch weer om te buigen naar hun simplistische basisvisie. Hoe de vergrijzing aangaan? Simpel, splits Vlaanderen en Wallonië en gebruik het geld voor de Vlaamse sociale zekerheid. Overbevolking bij de gevangenis? Stuur alle vreemdelingen naar huis. Werkloosheid? Stuur alle vreemdelingen naar huis.

En je betoog wordt meteen kracht bijgezet dat met 1 of 2 maatregelen echt ALLES te bereiken valt! :lol:

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/verkiezingen07/nieuws/070529_VBgoud

gentenaire
May 29th, 2007, 06:54 PM
En je betoog wordt meteen kracht bijgezet dat met 1 of 2 maatregelen echt ALLES te bereiken valt! :lol:

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/verkiezingen07/nieuws/070529_VBgoud

:lol:

Ze hebben wel grootste plannen, precies. Als ze denken al die zaken te kunnen betalen enkel en alleen met het geld dat nu naar WalloniŽ gaat...tja. En zo moet ge natuurlijk nergens oplossingen voor bieden, he.

Helen Lawson
May 29th, 2007, 06:58 PM
Any ideas on the politics of Kim or Justine?

-Ph51-
May 29th, 2007, 07:00 PM
Any ideas on the politics of Kim or Justine?

Kim is voting conservative and Justine is voting for Albert Grimaldi. :devil:

Helen Lawson
May 29th, 2007, 07:04 PM
Kim is voting conservative and Justine is voting for Albert Grimaldi. :devil:

I forgot that Justine is domiciled in Monaco. Does that mean she can't vote?

I don't know anything about Belgian politics. I figure Kim grew up rich and privileged, which generally in the US would make her a Republican. But, what's the party system over there?

-Ph51-
May 29th, 2007, 07:08 PM
I forgot that Justine is domiciled in Monaco. Does that mean she can't vote?

I don't know anything about Belgian politics. I figure Kim grew up rich and privileged, which generally in the US would make her a Republican. But, what's the party system over there?

Justine is able to vote. Just has to ask for it in Monaco i guess. Don't really know about Kim but our system is very complicated.

Bart
May 29th, 2007, 07:11 PM
I forgot that Justine is domiciled in Monaco. Does that mean she can't vote?

She must vote like any other Belgian over 18 ;)

-Ph51-
May 29th, 2007, 07:12 PM
She must vote like any other Belgian over 18 ;)

Not true. She's domiciliated in Monte Carlo.

Helen Lawson
May 29th, 2007, 07:12 PM
She must vote like any other Belgian over 18 ;)


So, voting is mandatory in Belgium? Sounds like a good idea to me. Our turn-out nationally is usually low.

Bart
May 29th, 2007, 07:21 PM
Not true. She's domiciliated in Monte Carlo.

oh ok, I thought when you had the Belgian nationality you still had to vote even if you're domiciled in another country :o

rottweily
May 29th, 2007, 09:46 PM
I don't know yet who I will vote for, but I won't vote for these:
Open VLD -> they made a big mess of it
Vlaams Belang -> bunch of lunatics
Groen -> too unrealistic

rottweily
May 29th, 2007, 09:55 PM
I don't like Leterme, I think he is dangerous.
Why?

rottweily
May 29th, 2007, 09:56 PM
I haven't got the faintest idea how I will vote yet. I dislike them all really :o
Me too :D

rottweily
May 29th, 2007, 10:00 PM
- education: the quality is decreasing, it's a real shame


This is the single most important thing, one of the most important export products of Belgium is knowledge, if we'll lose that....

Come-on-kim
May 30th, 2007, 07:29 AM
Why?

1) He is in cartel with NV-A, which is not as bad as Vlaams Belang but still... these are separatists.

2) He said that the French speaking people were not intellectually able to learn Dutch. Sorry, I feel offened because I am French speaking and I can speak Dutch, so he'd better shut his mouth when he wants to say such stupid things like these.

rottweily
May 30th, 2007, 07:24 PM
1) He is in cartel with NV-A, which is not as bad as Vlaams Belang but still... these are separatists.


Separation or more independence is not necessarily a bad thing...

rottweily
May 30th, 2007, 07:35 PM
The single most stupid decision of the current government is the closing down of all nuclear reactors by 2015 without any descent alternatives, and SPA keeps that decision, so I probably won't vote for SPA also.

So that leaves CD&V and Lijst Dedecker.

Come-on-kim
May 31st, 2007, 04:10 PM
Separation or more independence is not necessarily a bad thing...
For me it is. I am not Walloon, I am Belgian. So separation is bad according to my point of view.

rottweily
May 31st, 2007, 07:48 PM
For me it is. I am not Walloon, I am Belgian. So separation is bad according to my point of view.
Ok, no problem.

Bart
Jun 8th, 2007, 06:58 PM
Only 1 day to go...

arn
Jun 8th, 2007, 11:03 PM
but 2 nights :p

Nemesis
Jun 9th, 2007, 04:32 PM
You can actually vote for small parties like PvdA in this election, no? If I recall it from 4 years ago, you can. Well if you can I'm considering to do it. Because I think the socialists are straying too much from their ideals. They're getting pushed too much by other parties.

Or maybe I'll at least vote for SP.A on one list. I'll vote for Vandelanotte. But I certainly won't vote for Freya, Bert Anciaux or Geert Lambert ... I think Vandelanotte is the only good person left in that party. And that stupid JA! campaign is making me puke :rolleyes:

Communistic? yes, maybe I am ... I study Chinese after all ;) and I own a copy of the Red Book of Mao.

arn
Jun 9th, 2007, 07:02 PM
There are lots of small parties to vote for, like BUB (Belgische unie, unie Belge) or NEE. I don't know if WOW (waardig ouder worden) still excists...

gentenaire
Jun 9th, 2007, 07:48 PM
Open VLD -> they made a big mess of it


Do you really think they made a mess of this country?
The economy is doing good thanks to the tax reforms, unemployment is at an all time low, they're finally paying back some of the debts that were made by previous governments (CVP anyone?), gay marriage and euthanasia are legal, there were far fewer corruption scandals than before.

They made a mess within their own party and that's what they'll be punished for, I don't think they made a mess out of leading this country. It was certainly an improvement over the CVP rule of old.

OTOH, being in power for too long corrupts. So a change is not necessarily bad. But I don't want to go back to years and years of CVP-SP-rule.

What I'm actually hoping for is a CD&V- VLD coalition, but I don't see that happening. The SPA will be in the government, as always.

If only Wallonia would have the guts to vote the PS out of power. If there's one party that is totally and utterly incompetent, it's the PS. The situation in Wallonia will never improve as long as the PS remains in power.

What I'm worried about is a CD&V-SPA-Groen coalition, because then we can forget about revoking that stupid nuclear power decision. I'm with on you that, that has got to be the worst decision the government made. CD&V wants to change it, thank goodness, but they'll be unable to if both the SPA and groen are in the government.

Nemesis
Jun 9th, 2007, 09:11 PM
There are lots of small parties to vote for, like BUB (Belgische unie, unie Belge) or NEE. I don't know if WOW (waardig ouder worden) still excists...
Well, I only voted once in federal elections and I immediately went to SP.A. I didn't look if there were other parties.
I'm not really into Belgian politics. Those debates are boring me to death. All the fuss about the complicated situation in such a tiny country. I'm a bit more international minded ...
All I care is that I'm left. And I do not need "stemtesten". I just know that my only useful vote will be a vote for SP.A, 'cause they will be the only ones that can get in the government. But I'm thinking of rebelling tomorrow. Allez les communistes! Useless vote, but I rather vote useless than for people like Freya, Lambert or Anciaux *puke* I rather be able to vote for Di Rupo than for them. At least he has something called charisma! Too bad the PS itself is corrupt.

*JR*
Jun 10th, 2007, 12:43 AM
Communistic? yes, maybe I am ... I study Chinese after all ;) and I own a copy of the Red Book of Mao.
Hey, our old GoTennis pal Insomnia was a true blue red Belgian Communist, remember? ;)

But as John Lennon once sang:

And if you go carrying pictures of Chairman Mao
You ain't gonna make it with anyone anyhow :tape:

Nemesis
Jun 10th, 2007, 01:30 PM
Hey, our old GoTennis pal Insomnia was a true blue red Belgian Communist, remember?

But as John Lennon once sang:

And if you go carrying pictures of Chairman Mao
You ain't gonna make it with anyone anyhow I'm not a fan of Mao. For me he's just one of the cruelest dictators of the 20th century next to Stalin and Hitler. I just own the Red Book because it's one of the books that changed China, not because I adore Mao. Besides, it's unreadable: what it all comes down to is: exterminate the contrarevolutionaries ;)

I didn't know Insomnia was a true communist. I'm not BTW. I just rebel against voting for Freya. Communism is utopia, since it is doomed to be connected with corrupcy. But I like the ground of their ideals. I am just also against the über rich capitalists showing how much money the have by buyings tons of houses and cars, while saying they do not have enough money to give their workers higher wages. In heart I'm just left winged.

arn
Jun 10th, 2007, 03:09 PM
:eek: @ de eerste resultaten :eek: Buiten dat het vlaams blok wat achteruit gaat, ben ik niet echt zo geweldig tevreden met de eerste (zeer voorlopige) resultaten :(

gentenaire
Jun 10th, 2007, 03:29 PM
Ik verschiet van de hoge score van LDD. Maar goed, als ie stemmen wegpikt bij het VB ben ik wel content.

arn
Jun 10th, 2007, 03:40 PM
Ik verschiet van de hoge score van LDD. Maar goed, als ie stemmen wegpikt bij het VB ben ik wel content.


Hetzelfde hier, maar het blijkt dat hij vooral stemmen weghaalt bij de de paarse partijen...

gentenaire
Jun 10th, 2007, 03:47 PM
Ik denk dat het nog vroeg is, er zitten echt grote verschillen tussen de verschillende buro's. Als de eerste resultaten van Oostende binnenkwamen, bleek de VLD de grootste partij te zijn daar, groter dan SPA, wat me heel sterk verwonderde gezien Mr Oostende Johan Van de Lanotte. Soit, nu zijn er daar 4 buro's geteld ipv 2 en is de uitslag al totaal anders.

Martian Jeza
Jun 10th, 2007, 04:47 PM
Den SPa dat pak slag aan het krijgen is ; jammer niet aan de Waalse kant met de PS die dat het boel verzieken al lang in "WalloniŽ" en BelgiŽ in het algemeen met hun mafia praktijken.

gentenaire
Jun 10th, 2007, 04:56 PM
't zou inderdaad goed zijn moest de PS eens klappen krijgen, helaas, hun maffiapraktijken zorgen ervoor dat velen niet op anderen durven stemmen.

'k Vind dat het tijd wordt voor een cordon sanitaire tegen de PS.

-Ph51-
Jun 10th, 2007, 05:42 PM
Dedecker :bounce: :bounce:

gentenaire
Jun 10th, 2007, 05:50 PM
Zou Boudewijn Bouckaert wat sympathiestemmen gekregen hebben na de wel heel erg tragische gebeurtenissen?

Martian Jeza
Jun 10th, 2007, 06:06 PM
't zou inderdaad goed zijn moest de PS eens klappen krijgen, helaas, hun maffiapraktijken zorgen ervoor dat velen niet op anderen durven stemmen.

'k Vind dat het tijd wordt voor een cordon sanitaire tegen de PS.

Idd, meer heb ik niet toe te voegen...

Elske
Jun 10th, 2007, 06:08 PM
Kanton Nevele (Nevele + Aalter): cd&v: 45,5% :o

gentenaire
Jun 10th, 2007, 06:21 PM
Kanton Nevele (Nevele + Aalter): cd&v: 45,5% :o

't Was te peizen, he. De vlaggen hebben gewerkt.

Elske
Jun 10th, 2007, 06:25 PM
inderdaad, van indoctrinatie gesproken, je kon er niet naast kijken! Al moet ik voor de rest eigenlijk niet klagen, er waren hier opvallend weinig affiches ed van de verkiezingen te vinden. Vele borden zelfs niet volgeplakt. En in de brievenbus nauwelijks foldertjes gekregen.

gentenaire
Jun 10th, 2007, 06:32 PM
Nee, 't viel al bij al mee deze verkiezingen. Misschien beginnen ze toch te beseffen dat ge zo geen stemmen gaat winnen.

Deze morgen hingen er bij ons aan alle brievenbussen post-its van de VLD. "Niet vergeten! Guy Verhofstadt, Stefaan Noreilde, Geert Versnick"

Ik denk dat zoiets eerder het omgekeerde effect heeft.

Elske
Jun 10th, 2007, 06:36 PM
Inderdaad. Blijkbaar is dopingzondaars verklikken een betere manier om stemmen te ronselen ;)

Maajken
Jun 10th, 2007, 06:44 PM
oh ik vond de vlaggen van de crem wel super :D (buiten 't feit dat ze van de crem zijn lol), 't is eens iets anders he

carot
Jun 10th, 2007, 07:11 PM
goei verkiezingen :cool:

en inge zag er weer zo lekker uit roar :drool: ik zou naar antwerpen verhuizen om erop te kunnen stemmen :hearts:

Nemesis
Jun 10th, 2007, 07:34 PM
en inge zag er weer zo lekker uit roar ik zou naar antwerpen verhuizen om erop te kunnen stemmen

are you kidding me? ze heeft de uitstraling van een nonneke.

gentenaire
Jun 10th, 2007, 07:44 PM
Inge zal waarschijnlijk de eerste vrouwlijke Eerste Minister worden. 't Is de enige die ik daartoe in staat zie. (ter verduidelijking, ik bedoel niet nu, maar misschien binnen 4 of 8 jaar)

rottweily
Jun 10th, 2007, 07:50 PM
't zou inderdaad goed zijn moest de PS eens klappen krijgen, helaas, hun maffiapraktijken zorgen ervoor dat velen niet op anderen durven stemmen.

'k Vind dat het tijd wordt voor een cordon sanitaire tegen de PS.

Inderdaad.

Elske
Jun 10th, 2007, 07:51 PM
Inge zal waarschijnlijk de eerste vrouwlijke Eerste Minister worden. 't Is de enige die ik daartoe in staat zie. (ter verduidelijking, ik bedoel niet nu, maar misschien binnen 4 of 8 jaar)
ik denk dat de eerste vrouwelijke eerste minister nog in haar wiegje ligt

-Ph51-
Jun 10th, 2007, 07:57 PM
Inderdaad. Blijkbaar is dopingzondaars verklikken een betere manier om stemmen te ronselen ;)

Meewerken met de corrupte PS is de oplossing. Dat is intussen bewezen.:tape:

Hagar
Jun 10th, 2007, 09:04 PM
YES!!! Een verschuiving naar RECHTS! 't Werd verdomd tijd. Open VLD en SPa krijgen klappen; dat zal ze leren om de wil van de mensen te negeren.
Spijtig dat de PS nog altijd sterk is.

En willen ze nu verdomme eens ophouden met dat cordon sanitaire rond het VB; je kunt niet zoveel kiezers zo lang negeren.

Pffff, Vandelanotte was de schuld al aan het geven aan de PS, hij zou beter eens denken of het niet de heisa rond het (terechte) hoofddoekenverbod is die mensen voor rechtse partijen liet stemmen.

Brαm
Jun 11th, 2007, 09:42 AM
YES!!! Een verschuiving naar RECHTS! 't Werd verdomd tijd. Open VLD en SPa krijgen klappen; dat zal ze leren om de wil van de mensen te negeren.
Spijtig dat de PS nog altijd sterk is.

En willen ze nu verdomme eens ophouden met dat cordon sanitaire rond het VB; je kunt niet zoveel kiezers zo lang negeren.
Meneer Dewinter? Ben jij dat?

Hagar
Jun 11th, 2007, 09:58 AM
Meneer Dewinter? Ben jij dat?

Wat doe je weer belachelijk, Bram? Er zijn nog andere rechtse partijen dan VB hoor.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:00 AM
Meneer Dewinter? Ben jij dat?
Ik heb GEEN VB gestemd
maar je kan de stemmen van al die mensen, die dus blijkbaar heel graag willen dat er iets veranderd, blijven negeren

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:05 AM
Wat doe je weer belachelijk, Bram? Er zijn nog andere rechtse partijen dan VB hoor.
Vond 't gewoon grappig dat je een bepaald iemands woorden haast letterlijk herhaalde. Oh en bedankt voor de reputatie, ik verwachtte niks anders van je :lol:

gentenaire
Jun 11th, 2007, 10:10 AM
Ik heb GEEN VB gestemd
maar je kan de stemmen van al die mensen, die dus blijkbaar heel graag willen dat er iets veranderd, blijven negeren

Ik blijf het raar vinden om het woord 'verandering' te zien in associatie met oerconservatieve partijen.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:12 AM
Ik blijf het raar vinden om het woord 'verandering' te zien in associatie met oerconservatieve partijen.
hun voorzitter is oerconservatief
de stemmers hoogstwaarschijnlijk niet allemaal
maar ze zijn het gewoon niet eens met hoe het er tegenwoordig aan toegaat
en op wie moet je dan stemmen?
de mensen die het de laatste jaren allemaal "geregeld" hebben
of eens iets anders proberen?

gentenaire
Jun 11th, 2007, 10:16 AM
De mensen zijn het nooit eens met hoe het er tegenwoordig aan toegaat. Dat is nu eenmaal altijd zo, zelfs al gaat het goed.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:17 AM
ja, en?
mensen zijn idd nooit tevreden met wat ze hebben, en dingen kunnen altijd beter
maar moet je daarom die mensen negeren?

en je kan niet ontkennen dat het de laatste jaren (de laatste 2 jaar voornamelijk) behoorlijk fout is gelopen in België

mandy7
Jun 11th, 2007, 10:18 AM
Dewinter is een psycho.
Maar als er zoveel mensen op zijn partij stemmen.
Moet er toch eens naar geluisterd worden.
Mocht het VB ooit serieus genomen willen worden though, zullen ze een andere leider moeten aanstellen.

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:19 AM
en je kan niet ontkennen dat het de laatste jaren (de laatste 2 jaar voornamelijk) behoorlijk fout is gelopen in BelgiŽZoals?

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:21 AM
een aantal onschuldige doden bij zinloos geweld....

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:23 AM
een aantal onschuldige doden bij zinloos geweld....
En da's de schuld van de regering-Verhofstadt? :help: :lol:

Zulke mensen zijn er altijd al geweest hoor! Denk je dat er geen (racistische) aanslagen/schietpartijen/moorden/enz. meer zullen zijn als Vlaams Belang in de regering zouden zitten?

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:23 AM
een aantal behoorlijk belachelijke ontsnappingen uit gevangenissen...

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:26 AM
En da's de schuld van de regering-Verhofstadt? :help: :lol:

Zulke mensen zijn er altijd al geweest hoor! Denk je dat er geen (racistische) aanslagen/schietpartijen/moorden/enz. meer zullen zijn als Vlaams Belang in de regering zouden zitten?
kijk, met jou valt gewoon NIET te praten

ik zeg niet dat dat de schuld van de regering is
maar er moet iets aan gedaan worden
en mensen zien verhofstadt daar niet in slagen
dus moeten ze wel iets anders stemmen

mandy7
Jun 11th, 2007, 10:27 AM
En da's de schuld van de regering-Verhofstadt? :help: :lol:indirect.

Zulke mensen zijn er altijd al geweest hoor! Denk je dat er geen (racistische) aanslagen/schietpartijen/moorden/enz. meer zullen zijn als Vlaams Belang in de regering zouden zitten?
ze hoeven niet in de regering, maar wanneer ze in de oppositie zitten, mogen ze best wat serieuzer genomen worden, ipv bij voorbaat alles af te wijzen.

gentenaire
Jun 11th, 2007, 10:32 AM
een aantal onschuldige doden bij zinloos geweld....

dat zou ik eerder toeschrijven aan de partijen die er alles aandoen om de verschillende bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.

En zoals Bram zegt, er zullen altijd onschuldige slachtoffers vallen, ze worden nu alleen meer vermeld in de pers.

Voor de regering Verhostadt hadden we de hele Dutroux affaire. Was dat dan zoveel beter?

gentenaire
Jun 11th, 2007, 10:34 AM
indirect.


ze hoeven niet in de regering, maar wanneer ze in de oppositie zitten, mogen ze best wat serieuzer genomen worden, ipv bij voorbaat alles af te wijzen.

ochere ochotoch. Mensen vinden het leuk dat ze bedient worden door iemand met een hoofddoek. Moeten we daarom daaraan toegeven?

Ik heb gisteren een lang gesprek gehad met mijn broer die al tien jaar in Japan woont. Een van de redenen dat hij hier is weggegaan is de bekrompenheid. BelgiŽ is een klein land, maar de mentaliteit is ook klein. Als ik dergerlijke rethoriek als hierboven lees, moet ik hem alleen maar gelijk geven.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:35 AM
dat zou ik eerder toeschrijven aan de partijen die er alles aandoen om de verschillende bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.

En zoals Bram zegt, er zullen altijd onschuldige slachtoffers vallen, ze worden nu alleen meer vermeld in de pers.

Voor de regering Verhostadt hadden we de hele Dutroux affaire. Was dat dan zoveel beter?
hoevaak moet iemand hier hetzelfde herhalen voordat sommige posters echt lezen wat er staat?

er zullen altijd dingen beter kunnen,
net zoals het altijd geweest is
maar die mensen die op het VB stemmen, doen dat niet zomaar
er moet naar die stem geluisterd worden

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:38 AM
ochere ochotoch. Mensen vinden het leuk dat ze bedient worden door iemand met een hoofddoek. Moeten we daarom daaraan toegeven?

Ik heb gisteren een lang gesprek gehad met mijn broer die al tien jaar in Japan woont. Een van de redenen dat hij hier is weggegaan is de bekrompenheid. BelgiŽ is een klein land, maar de mentaliteit is ook klein. Als ik dergerlijke rethoriek als hierboven lees, moet ik hem alleen maar gelijk geven.
en jij reageert nu niet bekrompen? :rolleyes:

Josh
Jun 11th, 2007, 10:40 AM
Het liedje van de proteststem voor het VB wordt stilaan afgezaagd. Als je echt een proteststem wil uitbrengen stem dan op partijen als NEE of CAP of Dedecker maar niet op een xenofobe, homofobe, fascistische partij als het VB. Want al die stemmen zijn nu eenmaal ook een goedkeuring voor hun programma dus een proteststem is het zeker niet. AL die VB-stemmers zouden zichzelf eens goed onder de loep moeten nemen i.p.v. zich steeds maar weer te verbergen achter de proteststem. Volgens mij zullen velen van hen nog schrikken van zichzelf...of misschien ook niet....

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:41 AM
Dedecker, wie neemt hem nu nog serieus?

Josh
Jun 11th, 2007, 10:42 AM
ze hoeven niet in de regering, maar wanneer ze in de oppositie zitten, mogen ze best wat serieuzer genomen worden, ipv bij voorbaat alles af te wijzen.

Het VB monopoliseert al jaren het justitie- en het migratiedebat in de Vlaamse politiek, dus zeggen dat er niet naar hen geluisterd wordt is onzin.

The Crow
Jun 11th, 2007, 10:43 AM
Dedecker, wie neemt hem nu nog serieus?

Na gisteren nemen er hem weer heel veel serieus, zou ik zo denken...

Josh
Jun 11th, 2007, 10:44 AM
Ik heb gisteren een lang gesprek gehad met mijn broer die al tien jaar in Japan woont. Een van de redenen dat hij hier is weggegaan is de bekrompenheid. BelgiŽ is een klein land, maar de mentaliteit is ook klein. Als ik dergerlijke rethoriek als hierboven lees, moet ik hem alleen maar gelijk geven.

Oei Tine, dan heeft hij toch wel het verkeerde land uitgekozen om zich te vestigen hoor. Japan is nog steeds ťťn van de meest afgesloten en in zichzelf gekeerde landen ter wereld.

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:44 AM
hoevaak moet iemand hier hetzelfde herhalen voordat sommige posters echt lezen wat er staat?

er zullen altijd dingen beter kunnen,
net zoals het altijd geweest is
maar die mensen die op het VB stemmen, doen dat niet zomaar
er moet naar die stem geluisterd wordenEigenlijk zit er niet echt 'n boodschap in je verklaring. Je zegt dat de mensen paars afstraffen om enkele zaken die er eigenlijk altijd al geweest zijn. Dat verklaart nu toch niks? Wat zeg je nu? Zijn de stemmen voor VB proteststemmen (tegen paars) of gewoon stemmen van 'n bende racisten?

Wil jij dat 'n partij die allochtonen uitsluit, tegen rechten voor holebi's (mensen zoals zoals jij en Mandy) is en over 't klimaat alleen zegt "dat er onderzocht moet worden of de mens eigenlijk wel de oorzaak is van de klimaatsproblematiek ( :help: )" ons land bestuurt??

mandy7
Jun 11th, 2007, 10:45 AM
ochere ochotoch.
wtf dude, praat normaal.

Mensen vinden het leuk dat ze bedient worden door iemand met een hoofddoek. Moeten we daarom daaraan toegeven?

Ik heb gisteren een lang gesprek gehad met mijn broer die al tien jaar in Japan woont. Een van de redenen dat hij hier is weggegaan is de bekrompenheid. BelgiŽ is een klein land, maar de mentaliteit is ook klein. Als ik dergerlijke rethoriek als hierboven lees, moet ik hem alleen maar gelijk geven.
als je mijn 'bekrompen' post een reden tot verhuizen vind, raad ik je idd aan om niet in NL te gaan wonen :lol:, want ik heb geen fuck met BelgiŽ te maken. En met hoe klein het land en de mentaliteit is.

Voordat er meer woorden verkeerd gelezen/ verdraaid worden,
zou ik Belg zijn, zou het VB niet mijn stem krijgen.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:46 AM
Na gisteren nemen er hem weer heel veel serieus, zou ik zo denken...
en dat is iets dat ik niet snap

Josh
Jun 11th, 2007, 10:48 AM
en dat is iets dat ik niet snap

Maar stemmen voor een xenofobe, homofobe, fascistische partij, die NB veroordeeld werd, snap je wel?

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:49 AM
Eigenlijk zit er niet echt 'n boodschap in je verklaring. Je zegt dat de mensen paars afstraffen om enkele zaken die er eigenlijk altijd al geweest zijn. Dat verklaart nu toch niks? Wat zeg je nu? Zijn de stemmen voor VB proteststemmen (tegen paars) of gewoon stemmen van 'n bende racisten?

Wil jij dat 'n partij die allochtonen uitsluit, tegen rechten voor holebi's (mensen zoals zoals jij en Mandy) is en over 't klimaat alleen zegt "dat er onderzocht moet worden of de mens eigenlijk wel de oorzaak is van de klimaatsproblematiek ( :help: )" ons land bestuurt??
als ik zeg dat mensen paars afstraffen, moet ik daar geen verklaring voor geven
ik heb al gezegd dat ik zelf geen VB gestemd heb
maar er is een reden dat zoveel mensen VB stemmen
en naar DIE MENSEN MOET GELUISTERD WORDEN

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:49 AM
Maar stemmen voor een xenofobe, homofobe, fascistische partij, die NB veroordeeld werd, snap je wel?
nee, ik zeg niet dat ik dat snap
maar niemand zal dat ooit snappen als die stemmen niet serieus genomen worden

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:52 AM
Wat zit jij toch allemaal te bazelen? :confused:
Je snapt niet dat iemand op Vlaams Belang of Lijst Dedecker stemt, maar niemand zal het nooit snappen als die stemmen niet serieus worden genomen? Eh? :scratch:

Jij vindt dus dat Vlaams Belang, hoe racistisch, discriminerend en dom ook, in de regering moet?

Josh
Jun 11th, 2007, 10:52 AM
nee, ik zeg niet dat ik dat snap
maar niemand zal dat ooit snappen als die stemmen niet serieus genomen worden

Die stemmen worden toch serieus genomen? Kijk maar naar de aandacht die andere partijen in hun programma hebben voor justitie en ciminaliteit, of de staatshervorming, of migratiebeleid. Het VB wordt enkel uitgesloten van regeringsdeelname en terecht zou ik zo zeggen. Welke democraat wil nu samenwerken met zo'n partij? Enkel het VB is verantwoordelijk voor het cordon sanitaire, niet de andere partijen.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:54 AM
Wat zit jij toch allemaal te bazelen? :confused:
Je snapt niet dat iemand op Vlaams Belang of Lijst Dedecker stemt, maar niemand zal het nooit snappen als die stemmen niet serieus worden genomen? Eh? :scratch:

Jij vindt dus dat Vlaams Belang, hoe racistisch, discriminerend en dom ook, in de regering moet?
begrijpt gij geen Nederlands ofwat?

ik ben klaar met u
ik ga wederom geen tijd aan u verspillen
want hoe gij het ook draait of keert
uiteindelijk gaat ge mij er als slechte uitlaten komen
elke keer als ik iets post in een thread waar gij toevallig ook in zit, valt ge mij aan
echt volwassen

Hagar
Jun 11th, 2007, 10:56 AM
Maar stemmen voor een xenofobe, homofobe, fascistische partij, die NB veroordeeld werd, snap je wel?

Beste Josh, als die partij zo vreselijk was als jij beweert dan zou die door de Belgische rechtbanken verboden worden. Het feit dat dat niet gebeurt, betekent dat het programma VB blijkbaar toch niet in strijd is met een aantal basisprincipes van onze maatschappij. Er is een veroordeling geweest door een rechtbank maar die ging toch minder ver dan het verbieden van de partij...

Brαm
Jun 11th, 2007, 10:56 AM
begrijpt gij geen Nederlands ofwat?

ik ben klaar met u
ik ga wederom geen tijd aan u verspillen
want hoe gij het ook draait of keert
uiteindelijk gaat ge mij er als slechte uitlaten komen
elke keer als ik iets post in een thread waar gij toevallig ook in zit, valt ge mij aan
echt volwassen
Oké, je begrijpt je eigen verklaringen dus ook niet. Ben blij dat ik niet de enige ben!

Hagar
Jun 11th, 2007, 10:57 AM
Wat zit jij toch allemaal te bazelen? :confused:
Je snapt niet dat iemand op Vlaams Belang of Lijst Dedecker stemt, maar niemand zal het nooit snappen als die stemmen niet serieus worden genomen? Eh? :scratch:

Jij vindt dus dat Vlaams Belang, hoe racistisch, discriminerend en dom ook, in de regering moet?

Een partij die 20% van de Vlaamse stemmen krijgt, mag van mij in de regering komen. Dat is democratie: de kiezer beslist.

Grohl
Jun 11th, 2007, 10:58 AM
Okť, je begrijpt je eigen verklaringen dus ook niet. Ben blij dat ik niet de enige ben!
en weer doe je het

ik zeg dat ik daar geen verklaring voor moet hebben, aangezien ik geen VB stem

Hagar
Jun 11th, 2007, 10:59 AM
Dedecker, wie neemt hem nu nog serieus?

Hihi, de andere politici!!! Want met weinig geld en weinig tijd haalt hij de kiesdrempel en ongeveer evenveel stemmen als Groen!. Reken maar dat de VLD het zich serieus beklaagt dat ze hem buitengegooid hebben!!!

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:00 AM
In hoeveel politieke partijen heeft dedecker nu al gezeten? :help:

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:05 AM
ik wist dat er een reden was dat ik niet in dit soort threads kwam,
en die reden is hier alweer bevestigt

Hagar
Jun 11th, 2007, 11:05 AM
Het liedje van de proteststem voor het VB wordt stilaan afgezaagd. Als je echt een proteststem wil uitbrengen stem dan op partijen als NEE of CAP of Dedecker maar niet op een xenofobe, homofobe, fascistische partij als het VB. Want al die stemmen zijn nu eenmaal ook een goedkeuring voor hun programma dus een proteststem is het zeker niet. AL die VB-stemmers zouden zichzelf eens goed onder de loep moeten nemen i.p.v. zich steeds maar weer te verbergen achter de proteststem. Volgens mij zullen velen van hen nog schrikken van zichzelf...of misschien ook niet....

Ik denk inderdaad niet dat een stem voor het VB een proteststem is.
Volgens mij is het wel een stem voor:
- meer veiligheid en minder criminaliteit. Zero-toleratie voor mensen die de regels niet volgen. Zwaardere straffen en effectief uitgevoerde straffen voor misdadigers
- veel beter gecontroleerde migratie waarbij enkel mensen die iets aan onze maatschappij kunnen bijdragen het land worden binnengelaten. Het is dus ook een stem tegen de oprukkende islam (hoofddoekentoestanden incluis) die onze maatschappij ondermijnt
- meer Vlaanderen en minder BelgiŽ
- een andere ethiek, dus minder "alles kan en alles mag (homohuwelijken en -adoptie, euthanasie, etc...)

Je kan voor of tegen dit alles zijn maar de mensen die voor het VB stemmen (en dat zijn er dus zo'n 20%) vinden die zaken dus blijkbaar wel belangrijk... Het is niet omdat die redenen niet in jouw kraam passen, Josh, dat ze niet aan bod mogen komen.

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:09 AM
Ik denk inderdaad niet dat een stem voor het VB een proteststem is.
Volgens mij is het wel een stem voor:
- meer veiligheid en minder criminaliteit. Zero-toleratie voor mensen die de regels niet volgen. Zwaardere straffen en effectief uitgevoerde straffen voor misdadigers
- veel beter gecontroleerde migratie waarbij enkel mensen die iets aan onze maatschappij kunnen bijdragen het land worden binnengelaten. Het is dus ook een stem tegen de oprukkende islam (hoofddoekentoestanden incluis) die onze maatschappij ondermijnt
- meer Vlaanderen en minder BelgiŽ
- een andere ethiek, dus minder "alles kan en alles mag (homohuwelijken en -adoptie, euthanasie, etc...)

Je kan voor of tegen dit alles zijn maar de mensen die voor het VB stemmen (en dat zijn er dus zo'n 20%) vinden die zaken dus blijkbaar wel belangrijk... Het is niet omdat die redenen niet in jouw kraam passen, Josh, dat ze niet aan bod mogen komen.
idd
en dat is waar VB voor staat
waar dus over gediscussieerd mag worden
ik sta niet achter al hun standpunten
maar op sommige gebieden hebben ze wel gelijk

Hagar
Jun 11th, 2007, 11:19 AM
En overigens, Josh, het VB fascistisch noemen, dat is dus gewoon een hysterische reactie. Want fascisme, dat is iets van de periode van de Tweede Wereldoorlog. Ik weet dat het VB tegen een hoop zaken is maar ik heb hen nog niks horen vertellen over de superioriteit van één ras en ook niet over de uitroeiing van de Joden.

Ik kan je verzekeren dat als er ook maar één fascistisch element in het programma van het VB zat, het VB binnen de kortste keren verboden zou zijn...

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:32 AM
en de eerste badrep is binnen,
van Elske of all people
who the fuck is she?

Elske
Jun 11th, 2007, 11:34 AM
en de eerste badrep is binnen,
van Elske of all people
who the fuck is she?
Elske is een persoon die uitslag krijgt van dt-fouten :cool:

Bart
Jun 11th, 2007, 11:34 AM
En overigens, Josh, het VB fascistisch noemen, dat is dus gewoon een hysterische reactie. Want fascisme, dat is iets van de periode van de Tweede Wereldoorlog. Ik weet dat het VB tegen een hoop zaken is maar ik heb hen nog niks horen vertellen over de superioriteit van ťťn ras en ook niet over de uitroeiing van de Joden.

Ik kan je verzekeren dat als er ook maar ťťn fascistisch element in het programma van het VB zat, het VB binnen de kortste keren verboden zou zijn...

Er zij er die daar anders over denken:

nazi.be :lol:

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:37 AM
Elske is een persoon die uitslag krijgt van dt-fouten :cool:

Als je met die rede gaat badreppen, hoop ik dat die uitslag lang bij je blijft en fucking lelijk isdt :yeah:

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:37 AM
Elske is een persoon die uitslag krijgt van dt-fouten :cool:
en omdat ik een dt fout maak, ben ik dom?

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:37 AM
Als je met die rede gaat badreppen, hoop ik dat die uitslag lang bij je blijft en fucking lelijk isdt :yeah:
het is waarschijnlijk wat anders dan een gewone uitslag :tape:

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:39 AM
en omdat ik een dt fout maak, ben ik dom?

nope, you're not :hug:

Elske
Jun 11th, 2007, 11:39 AM
Als je met die rede gaat badreppen, hoop ik dat die uitslag lang bij je blijft en fucking lelijk isdt :yeah:
mohmohmoh 't was daarom niet dat ik haar badrepte ;)

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:40 AM
mohmohmoh
praat normaal
't was daarom niet dat ik haar badrepte ;)
dan moet je daar ook niet over bitchen

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:41 AM
mohmohmoh 't was daarom niet dat ik haar badrepte ;)
dan doe niet alsof dat je uitleg is

Elske
Jun 11th, 2007, 11:44 AM
Kom, ga door met de discussie, 't was entertaining!

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:46 AM
ik heb betere dingen te doen dan mensen mijn posts te laten mislezen
en die dan ook nog eens gaan suggereren dat ze slimmer zijn dan mij

:wavey:

gentenaire
Jun 11th, 2007, 11:47 AM
wtf dude, praat normaal.

en 'wtf dude' is normaal?


als je mijn 'bekrompen' post een reden tot verhuizen vind, raad ik je idd aan om niet in NL te gaan wonen :lol:, want ik heb geen fuck met BelgiŽ te maken. En met hoe klein het land en de mentaliteit is.

Voordat er meer woorden verkeerd gelezen/ verdraaid worden,
zou ik Belg zijn, zou het VB niet mijn stem krijgen.

Ik had het eerder over de berichten die boven de uwen stonden dan over uw bericht.

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:50 AM
en 'wtf dude' is normaal?
what the fuck en dude, zijn in ieder geval bestaande woorden.
dus ja.

Ik had het eerder over de berichten die boven de uwen stonden dan over uw bericht.
quote DIE posts dan.

gentenaire
Jun 11th, 2007, 11:51 AM
Oei Tine, dan heeft hij toch wel het verkeerde land uitgekozen om zich te vestigen hoor. Japan is nog steeds ťťn van de meest afgesloten en in zichzelf gekeerde landen ter wereld.

Hij woont in Tokyo en dat is een totaal andere wereld dan de rest van Japan. Maar je hebt wel gelijk, Japan is nog zeer traditioneel en dat begint ook wat aan hem te vreten. Zijn vriend zou graag trouwen en dat is in Japan natuurlijk totaal onmogelijk. Voor mijn broer is trouwen niet zo erg belangrijk, maar gelijke rechten en zekerheid wel. Dus zijn ze aan het uitkijken naar AustraliŽ of Nieuw-Zeeland. In NZ zouden ze kunnen trouwen, in AustraliŽ niet, maar in AustraliŽ zouden ze toch wel al meer rechten hebben dan in Japan. Ze hebben nu nog niks van gemeenschappelijke bezittingen, maar op't moment dat ze ne keer een apartement zouden willen kopen, is't wel best dat die zaken op papier kunnen gezet worden.

gentenaire
Jun 11th, 2007, 11:54 AM
what the fuck en dude, zijn in ieder geval bestaande woorden.
[

ochŤre ochotoch bestaat ook. Elke Vlaming weet wat dit betekent. Er bestaat geen alternatief dat hetzelfde even goed uitdrukt.

En 't is 'wtf bitch', ter informatie.

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:56 AM
ochŤre ochotoch bestaat ook. Elke Vlaming weet wat dit betekent. Er bestaat geen alternatief dat hetzelfde even goed uitdrukt.

En 't is 'wtf bitch', ter informatie.
zo spreek je dan maar tegen Vlamingen!
indien het je niet opgevallen was, er staat een Nederlandse vlag bij Mandy

mandy7
Jun 11th, 2007, 11:57 AM
ochŤre ochotoch bestaat ook. Elke Vlaming weet wat dit betekent. Er bestaat geen alternatief dat hetzelfde even goed uitdrukt.

En 't is 'wtf bitch', ter informatie.

het zou wtf woman zijn dan
ik heb geen rede om jou een bitch te noemen.
een verschil in politieke opvatting roept niet dat soort gevoelens bij mij op

en dude, is niet alleen een veel gebruikt woord tegenover mannen
maar ook vrouwen kunnen zo genoemd worden.
al zal ik het dan nu bij
WTF woman houden.

ochťre en ochotoch zijn woorden die eruit zien als SOA's.

Grohl
Jun 11th, 2007, 11:58 AM
Ik had het eerder over de berichten die boven de uwen stonden dan over uw bericht.

indien je het hier over mijn posts zou hebben, die de aanleiding zijn geweest om aan te geven dat er iemand bekrompen bezig is, en dat de belgische mentaliteit bekrompen is...
je moet niet denken dat ik niet weet dat het leven als holebi niet makkelijk is
je kan dan voorbeelden over je broer gaan aandragen,
maar naar Japan verhuizen omdat het er hier bekrompen aan toegaat?
het is daar niet veel beter
dus ik zou het nooit doen

mandy7
Jun 11th, 2007, 12:04 PM
je moet niet denken dat ik niet weet dat het leven als holebi niet makkelijk is
je kan dan voorbeelden over je broer gaan aandragen,
maar naar Japan verhuizen omdat het er hier bekrompen aan toegaat?
het is daar niet veel beter
dus ik zou het nooit doen

Kom maar naar NL eind volgend jaar :kiss:

gentenaire
Jun 11th, 2007, 12:05 PM
Die bekrompen sloeg eerder op het soms te weinig beseffen dat er nog andere landen zijn ook. Heel dat gedoe over meer Vlaanderen, voor een buitenlander komt dat wel heel erg raar over. We zijn al zo'n klein land, gaan we dat nog verder gaan opsplitsen? Er zijn al zo ontzettend veel ambtenaren, gaan we dat nogmaals opsplitsen zodat er nog meer nodig zijn?
Ik zou ook liever hebben dat Wallonië beter bestuurd wordt, dat die PS daar buiten vliegt, maar door de gemeenschappen tegen elkaar op te zetten gaat dat niet lukken.
Ik denk dat een Verhofstadt nog sneller in zou slagen om wijzigingen door te voeren dan een Leterme omdat Verhofstadt wel een draagvlak heeft in Wallonië. En hoe je het draait of keert, we kunnen om Wallonië niet heen.
Ik ben eens benieuwd of Leterme zijn belofte zal kunnen houden en tegen welke prijs dat zal gebeuren.

En dan heel die hoofddoekendiscussie, die is zo belachelijk als het maar zijn kan. Ze maken er door die discussies een veel groter symbool van dan het is.

Het gaat goed met de economie, de werkloosheid is gedaald, homo's kunnen trouwen en kinderen adopteren maar boehoehoehoe (sorry Mandy - ik weiger 'normaal' te spreken) er lopen vrouwen rond met een hoofddoek! Dus wij willen verandering!

Josh
Jun 11th, 2007, 12:06 PM
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing

mandy7
Jun 11th, 2007, 12:10 PM
Het gaat goed met de economie, de werkloosheid is gedaald, homo's kunnen trouwen en kinderen adopteren maar boehoehoehoe (sorry Mandy - ik weiger 'normaal' te spreken) er lopen vrouwen rond met een hoofddoek! Dus wij willen verandering!
boehoehoehoe is internationaal erkend
is ook gewoon een engels woord voor
boohoohoo :p

en ik denk niet dat hoofddoeken van enige relevantie zijn in deze discussie
denk ook niet dat dat de hoofdreden is van de vb-stemmer

Hagar
Jun 11th, 2007, 12:15 PM
En dan heel die hoofddoekendiscussie, die is zo belachelijk als het maar zijn kan. Ze maken er door die discussies een veel groter symbool van dan het is.

Die hoofddoekendiscussie belachelijk? Ik denk het niet!!! De hoofddoek heeft in elk geval mijn stem bepaald!

In Frankrijk vond men de hoofddoek toch belangrijk genoeg om te verbieden...

Hagar
Jun 11th, 2007, 12:16 PM
fas∑cis∑me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in ItaliŽ aanhing

En dan? Is dit een beschrijving van het programma van het VB?

mandy7
Jun 11th, 2007, 12:22 PM
Die hoofddoekendiscussie belachelijk? Ik denk het niet!!! De hoofddoek heeft in elk geval mijn stem bepaald!
that's a crappy reason.
but whatever floats your boat :yeah:

ik denk dat ik wel beter redenen zou kunnen verzinnen om voor vb te stemmen.
dan nog zou ik het niet doen. maar als ik het zou doen, zou ik wel een goede beredenering klaar hebben

In Frankrijk vond men de hoofddoek toch belangrijk genoeg om te verbieden...
maar Fransen zijn Fransen....die sporen niet

Bart
Jun 11th, 2007, 12:32 PM
Die hoofddoekendiscussie belachelijk? Ik denk het niet!!! De hoofddoek heeft in elk geval mijn stem bepaald!

In Frankrijk vond men de hoofddoek toch belangrijk genoeg om te verbieden...

Weten we meteen weer wie er op VB gestemd heeft en ik moet zeggen dat het mij absoluut niet verbaasd!! Echt het stereotype van een vlaams blokker (oei, vlaams belanger, sorry). Gefrustreerd over van alles en nog wat. Een simpele hoofddoek die je stem laat bepalen. Zegt genoeg...

Iedereen stemt natuurlijk voor wie hij of zij wil, uiteraard.

Elske
Jun 11th, 2007, 02:01 PM
Johan Vande Lanotte stapt op als SP.A-voorzitter

Hagar
Jun 11th, 2007, 03:03 PM
Weten we meteen weer wie er op VB gestemd heeft en ik moet zeggen dat het mij absoluut niet verbaasd!! Echt het stereotype van een vlaams blokker (oei, vlaams belanger, sorry). Gefrustreerd over van alles en nog wat. Een simpele hoofddoek die je stem laat bepalen. Zegt genoeg...

Iedereen stemt natuurlijk voor wie hij of zij wil, uiteraard.

Hoe zou jij in godsnaam weten voor wie ik gestemd heb. Dat de hoofddoekenkwestie mijn stem heeft bepaald, wil nog altijd niet zeggen dat ik VB heb gestemd... En nee, ik zeg niet voor wie ik gestemd heb, de stemming is tot nader orde geheim in dit land.

Bart
Jun 11th, 2007, 03:43 PM
Hoe zou jij in godsnaam weten voor wie ik gestemd heb. Dat de hoofddoekenkwestie mijn stem heeft bepaald, wil nog altijd niet zeggen dat ik VB heb gestemd... En nee, ik zeg niet voor wie ik gestemd heb, de stemming is tot nader orde geheim in dit land.

Het komt zo over bij mij.

En ik hoef ook helemaal niet weten voor voor wie jij dan wel hebt gestemd...

Come-on-kim
Jun 11th, 2007, 03:55 PM
I didn't read everything because I have exams... but what I can say from my point of view (a Walloon MR-member living in Brussel) :

* It's great to see that the PS is not the biggest party anymore.

* It's a turning point in Wallonia. I don't think the PS will ever be as big as it was before and we are leading to a center-right wallonië.

* I am afraid of the numbers of votes the "extreme" right parties recieved in Flanders. (NVA, Dedecker, VB). But I think it's nice that the VB does not rise anymore, at least the people chose for more democratic parties.

* Finally, it's sad to see the spa going down that way because it is not as left as it used to be. I hope the spa and the Open VLD will rise up in the next elections.

2ace2
Jun 11th, 2007, 03:58 PM
Hoe zou jij in godsnaam weten voor wie ik gestemd heb. Dat de hoofddoekenkwestie mijn stem heeft bepaald, wil nog altijd niet zeggen dat ik VB heb gestemd... En nee, ik zeg niet voor wie ik gestemd heb, de stemming is tot nader orde geheim in dit land.
Ik snap niet dat jij je stem laat afhangen van die discussie over hoofddoeken. Ok, ik ga akkoord met het feit dat immigranten zich moeten aanpassen en integreren in de maatschappij, maar dat betekent niet dat zij hun eigenheid zomaar aan de kant moeten gooien en er zo Belgisch mogelijk proberen uit te zien. Als alle immigranten gewoon Nederlands zouden spreken en actief deelnemen aan de maatschappij, zou er al heel wat vooruitgang komen. De hoofddoek afschaffen gaat enkel maar meer een wij-zij mentaliteit creëren.
Als ik trouwens met mijn familie naar bvb Australie zou verhuizen, zou ik ook liefst in mijn eigen taal tegen mijn familie spreken, ook in het openbaar. Zolang ik in het aanspreken van de plaatselijke inwoners maar in de mogelijkheid ben om de plaatselijke taal te spreken.
Je kan ook wel stellen dat de hoofddoek een teken is van onderdrukking van de vrouw, maar dat argument houdt geen steek in het bepalen om de hoofddoek af te schaffen, want dit zal de houding van Moslimvrouwen tov hoofddoeken zeker niet veranderen, het enige wat het doet is van de hoofddoek een teken van protest maken.
Naar mijn mening is er alleszins geen enkele Vlaamse partij die deze problematiek degelijk aanpakt. Té tolerant <--> té extremistisch
Soit, mijn stem is alleszins naar Open VLD gegaan :)

Hagar
Jun 11th, 2007, 04:15 PM
Ik snap niet dat jij je stem laat afhangen van die discussie over hoofddoeken. Ok, ik ga akkoort met het feit dat immigranten zich moeten aanpassen en integreren in de maatschappij, maar dat betekent niet dat zij hun eigenheid zomaar aan de kant moeten gooien en er zo Belgisch mogelijk proberen uit te zien. Als alle immigranten gewoon Nederlands zouden spreken en actief deelnemen aan de maatschappij, zou er al heel wat vooruitgang komen. De hoofddoek afschaffen gaat enkel maar meer een wij-zij mentaliteit creŽren.
Als ik trouwens met mijn familie naar bvb Australie zou verhuizen, zou ik ook liefst in mijn eigen taal tegen mijn familie spreken, ook in het openbaar. Zolang ik in het aanspreken van de plaatselijke inwoners maar in de mogelijkheid ben om de plaatselijke taal te spreken.
Je kan ook wel stellen dat de hoofddoek een teken is van onderdrukking van de vrouw, maar dat argument houdt geen steek in het bepalen om de hoofddoek af te schaffen, want dit zal de houding van Moslimvrouwen tov hoofddoeken zeker niet veranderen, het enige wat het doet is van de hoofddoek een teken van protest maken.
Naar mijn mening is er alleszins geen enkele Vlaamse partij die deze problematiek degelijk aanpakt. Tť tolerant <--> tť extremistisch
Soit, mijn stem is alleszins naar Open VLD gegaan :)

Wie naar een ander land immigreert, moet zich aanpassen, dit is wat ik ervan vind. Teveel migranten willen vooral dat wij ons aan hen aanpassen. Sorry, maar dat is de omgekeerde wereld voor mij.
Als je je niet wilt aanpassen, dan moet je niet naar ons land komen.

Jirku
Jun 11th, 2007, 04:16 PM
Ik snap niet dat jij je stem laat afhangen van die discussie over hoofddoeken. Ok, ik ga akkoort met het feit dat immigranten zich moeten aanpassen en integreren in de maatschappij, maar dat betekent niet dat zij hun eigenheid zomaar aan de kant moeten gooien en er zo Belgisch mogelijk proberen uit te zien. Als alle immigranten gewoon Nederlands zouden spreken en actief deelnemen aan de maatschappij, zou er al heel wat vooruitgang komen. De hoofddoek afschaffen gaat enkel maar meer een wij-zij mentaliteit creëren.
Als ik trouwens met mijn familie naar bvb Australie zou verhuizen, zou ik ook liefst in mijn eigen taal tegen mijn familie spreken, ook in het openbaar. Zolang ik in het aanspreken van de plaatselijke inwoners maar in de mogelijkheid ben om de plaatselijke taal te spreken.
Je kan ook wel stellen dat de hoofddoek een teken is van onderdrukking van de vrouw, maar dat argument houdt geen steek in het bepalen om de hoofddoek af te schaffen, want dit zal de houding van Moslimvrouwen tov hoofddoeken zeker niet veranderen, het enige wat het doet is van de hoofddoek een teken van protest maken.
Naar mijn mening is er alleszins geen enkele Vlaamse partij die deze problematiek degelijk aanpakt. Té tolerant <--> té extremistisch
Soit, mijn stem is alleszins naar Open VLD gegaan :)

Maar daar eindigt dan ook de discussie want dat willen ze niet, ze willen zich niet aanpassen, ze willen hun eigen goesting doen. (90 % procent ervan)

Als je er dan een opmerking over maakt ben je racist en moet je voor de zoveelste keer het geziek van die Sp-a aanhoren dat je vredelievend moet zijn en tolerant. Maar naar hun kant wordt niks gezegt, ze worden betutteld en berschermd met uitkeringen van ocmw of dopgeld op kosten van de belastingsbetaler. (en ja Belgen profiteren ook van dit systeem)

De mensen zijn dat beu , dat ze op het VB stemmen is niet meer dan normaal dan.

Ook hun punt over veiligheid hebben ze gelijk in (belg of geen belg) je kan amper nog op straat komen. Iedereen wordt direct terug vrijgelaten voor feiten waar je jaren voor moet zitten. Neem nu die neo-nazi's in Tienen, de helft van hun kreeg geen straf en ene een 'vrij korte' straf voor het neersteken van een Slovaak.

Het Vlaams Belang zou het ook nooit opnemen voor dat soort mensen.

Ps: ik lig niet wakker van dt-fouten , dus leer er mee leven

Jirku
Jun 11th, 2007, 04:18 PM
Wie naar een ander land immigreert, moet zich aanpassen, dit is wat ik ervan vind. Teveel migranten willen vooral dat wij ons aan hen aanpassen. Sorry, maar dat is de omgekeerde wereld voor mij.
Als je je niet wilt aanpassen, dan moet je niet naar ons land komen.

Europeanen zouden het ginder niet moeten gaan doen ze, of ze zitten levenslang vast.(in het beste geval dan nog)

Elske
Jun 11th, 2007, 04:23 PM
Europeanen zouden het ginder niet moeten gaan doen ze, of ze zitten levenslang vast.(in het beste geval dan nog)
Ik zou het appreciŽren moest je mijn land niet vergelijken met het land waar de gemiddelde immigrant van afkomstig is. Ik geloof graag dat mijn land en zijn bevolking verder ontwikkeld is dan de doorsnee Islamstaat.

Elske
Jun 11th, 2007, 04:30 PM
Ook hun punt over veiligheid hebben ze gelijk in (belg of geen belg) je kan amper nog op straat komen.

Je kan amper nog op straat komen? Waar leef jij? :o Ik kan enkel spreken over Gent, Aalter en Brugge aangezien dat de plaatsen zijn waar ik het meeste vertoef, maar ik kan daar probleemloos alleen over straat lopen ;) En ik heb ook nooit problemen gehad toen ik met mijn vriendin arm in arm of hand in hand over straat liep.

Josh
Jun 11th, 2007, 04:32 PM
Ook hun punt over veiligheid hebben ze gelijk in (belg of geen belg) je kan amper nog op straat komen. Iedereen wordt direct terug vrijgelaten voor feiten waar je jaren voor moet zitten.

Van overdrijven gesproken.....beangstigend om te zien hoe goed de VB-propaganda wel werkt. En dan zijn er nog mensen die de link met het fascisme niet (willen) zien...

gentenaire
Jun 11th, 2007, 04:48 PM
Ook hun punt over veiligheid hebben ze gelijk in (belg of geen belg) je kan amper nog op straat komen.

Koop u dan maar snel een geweer om de stoute meneere dood te schieten.

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 05:06 PM
I didn't read everything because I have exams... but what I can say from my point of view (a Walloon MR-member living in Brussel) :

* It's great to see that the PS is not the biggest party anymore.

* It's a turning point in Wallonia. I don't think the PS will ever be as big as it was before and we are leading to a center-right walloniŽ.

* I am afraid of the numbers of votes the "extreme" right parties recieved in Flanders. (NVA, Dedecker, VB). But I think it's nice that the VB does not rise anymore, at least the people chose for more democratic parties.

* Finally, it's sad to see the spa going down that way because it is not as left as it used to be. I hope the spa and the Open VLD will rise up in the next elections.
Dedecker rechts ok...maar extreem-rechts :confused:

Maajken
Jun 11th, 2007, 05:32 PM
nv-a zou ik nu ook niet meteen extreem rechts noemen lol

arn
Jun 11th, 2007, 07:03 PM
Ik woon nu al een aantal jaren in Brussel (waaronder een jaar in de Marollen). Ik heb me nog geen seconde onveilig gevoeld. Mijn grootouders wonen in Kessel-lo en ze komen amper buiten tenzij ze naar de Makro moeten.Elke keer als ik er kom moet ik wel horen dat er tegenwoordig zoveel diefstallen zijn, zoveel vreemdelingen, dat je niet meer op straat kan komen,... Die mensen hebben nog nooit een slechte ervaring met wat dan ook in de samenleving meegemaakt en toch... Sommige mensen zouden beter eens de wereld instappen en zien dat het daar zo slecht nog niet is.

Als een vrouw MET hoofddoek mij bedient aan het loket in het gemeentehuis en dat in vlekkeloos Nederlands, dan voel ik geen moment frustratie of wat dan ook, integendeel, ik denk dan; zo moet het (ok, zonder hoofddoek geef ik nog 0,05% meer op haar rapport ;) )! Het zijn vooral degenen die op zo'n moment frustratie voelen die zich wat zouden moeten aanpassen.

Come-on-kim
Jun 11th, 2007, 07:06 PM
That's why I put the word extreme between "..." They are somewhat extreme on some points. They don't play in the same division as VB, but they are more than the average "right" party.

Lord Nelson
Jun 11th, 2007, 07:13 PM
Why is everyone speaking dutch here. Where are the french speaking Belgians?

Maajken
Jun 11th, 2007, 07:38 PM
That's why I put the word extreme between "..." They are somewhat extreme on some points. They don't play in the same division as VB, but they are more than the average "right" party.
wat is dan de "average right party"? ge kunt vld en cd&v nu ook bezwaarlijk rechts noemen...da's hooguit centrum-rechts..

carot
Jun 11th, 2007, 08:10 PM
ik heb nooit begrepen waarom cd&v bij rechts wordt gezet... dat is toch hét typevoorbeeld van een centrumpartij, en leterme en ik meen ook vandeurzen komen dan nog eens van de linkervleugel... en blijken dat toevallig toch wel niet de kopstukken te zijn zeker.

Come-on-kim
Jun 11th, 2007, 08:14 PM
Why is everyone speaking dutch here. Where are the french speaking Belgians?

:wavey: And as you could see, I did not speak in Dutch... I could have spoken in French as everybody seems to post in their own language, but as the thread title is in English, I speak in English.

Come-on-kim
Jun 11th, 2007, 08:20 PM
wat is dan de "average right party"? ge kunt vld en cd&v nu ook bezwaarlijk rechts noemen...da's hooguit centrum-rechts..

For me, CD&V is a centrist party. Of course, the cartel CD&V-NVA is right because the NVA pull it to the right.

Yeah, an average right party, is a party like the MR or the VLD, we cannot say they are centrists... we cannot say they are extreme-right, so they are right parties for me. And if you put a gradation, Lijst Dedecker, NVA, ... are at the right of the right parties and at the left of the extreme right parties. So that's why I said they were "extreme" right parties.

tfannis
Jun 11th, 2007, 08:24 PM
Very sad day for Flanders yesterday, but this discussion has made my day :lol: Although it does reflect what's going wrong some people in this region (and the country above) :o

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 08:31 PM
Very sad day for Flanders yesterday, but this discussion has made my day :lol: Although it does reflect what's going wrong some people in this region (and the country above) :o

I wouldn't say it was a sad day, on the contrary, it was a great one.:angel:

Maajken
Jun 11th, 2007, 08:46 PM
For me, CD&V is a centrist party. Of course, the cartel CD&V-NVA is right because the NVA pull it to the right.

Yeah, an average right party, is a party like the MR or the VLD, we cannot say they are centrists... we cannot say they are extreme-right, so they are right parties for me. And if you put a gradation, Lijst Dedecker, NVA, ... are at the right of the right parties and at the left of the extreme right parties. So that's why I said they were "extreme" right parties.
ok dan ;)

Josh
Jun 11th, 2007, 08:48 PM
Prediction : Didier Reynders premier in exchange for institutional reforms.

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 08:50 PM
Prediction : Didier Reynders premier in exchange for institutional reforms.

That could very well be.

The Crow
Jun 11th, 2007, 08:52 PM
Prediction : Didier Reynders premier in exchange for institutional reforms.

Fine by me.

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 08:57 PM
The Sp.a would give support but it still wouldn't be enough to reach the 2/3.

Hagar
Jun 11th, 2007, 09:06 PM
Ik woon nu al een aantal jaren in Brussel (waaronder een jaar in de Marollen). Ik heb me nog geen seconde onveilig gevoeld. Mijn grootouders wonen in Kessel-lo en ze komen amper buiten tenzij ze naar de Makro moeten.Elke keer als ik er kom moet ik wel horen dat er tegenwoordig zoveel diefstallen zijn, zoveel vreemdelingen, dat je niet meer op straat kan komen,... Die mensen hebben nog nooit een slechte ervaring met wat dan ook in de samenleving meegemaakt en toch... Sommige mensen zouden beter eens de wereld instappen en zien dat het daar zo slecht nog niet is.

Als een vrouw MET hoofddoek mij bedient aan het loket in het gemeentehuis en dat in vlekkeloos Nederlands, dan voel ik geen moment frustratie of wat dan ook, integendeel, ik denk dan; zo moet het (ok, zonder hoofddoek geef ik nog 0,05% meer op haar rapport ;) )! Het zijn vooral degenen die op zo'n moment frustratie voelen die zich wat zouden moeten aanpassen.

Djeezes toch, wat een dom argument is dit toch. Het gaat helemaal niet over het feit of jij frustratie voelt of niet aan dat loket, het gaat erom dat wij in een maatschappij leven waarin mannen en vrouwen gelijk zijn voor de wet. Ook is er in onze maatschappij een scheiding tussen kerk en staat. Dit zijn BASISgegevens van onze maatschappij. Je kunt daar niet op afdingen, je kunt daar niet over onderhandelen want dan breng je een aantal fundamenten van je maatschappij in gevaar.

Die hoofddoek is symbolisch voor een cultuur/godsdienst/traditie (hoe je het ook wilt noemen) waarin er een sterk onderscheid wordt gemaakt tussen mannen en vrouwen. En als mensen van die cultuur/godsdienst/traditie dat onderscheid willen maken in hun privťleven dan mag dat om de eenvoudige reden dat iedereen in onze maatschappij het recht heeft om te leven zoals hij wil (binnen bepaalde grenzen). Maar dit onderscheid mag niet gemaakt worden in DE PUBLIEKE SFEER, bijvoorbeeld bij de ambtenaar terwijl hij zijn ambt uitoefent. Ik heb dit overigens al een paar keer proberen uit te leggen op dit forum maar ja, wat baten kaars en bril als de uil niet zien wil.

Wat mij het meest boos maakt, is dat diegenen die het hardst pleiten voor het recht op het dragen van die ellendige hoofddoek, vaak diegenen zijn die het luidst zouden protesteren tegen bepaalde voorschriften van de katholieke kerk. De katholieke kerk wordt beschimpt en bespot maar als het om de islam gaat, dan is plots alles goed. Niet dat ik hier de katholieke kerk wil verdedigen, maar verdorie, als godsdienst zo verderfelijk is en geen regeltjes mag opleggen, aanvaard het dan ook niet van de islam.

Vergeet in elk geval niet dat een godsdienst die vrouwen bepaalde zaken verbiedt die mannen wel mogen, ook niet bepaald vriendelijk is voor homosexuelen...

mandy7
Jun 11th, 2007, 09:08 PM
Very sad day for Flanders yesterday, but this discussion has made my day :lol: Although it does reflect what's going wrong some people in this region (and the country above) :o

what's going wrong with the ppl in our country? :scratch:

Josh
Jun 11th, 2007, 09:19 PM
The Sp.a would give support but it still wouldn't be enough to reach the 2/3.

I think they could get a 2/3 majority on the Walloon side with Ecolo...that's 41 out of 62 sieges.

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 09:21 PM
I think they could get a 2/3 majority on the Walloon side with Ecolo...that's 41 out of 62 sieges.

Yes, this has been done before. But beware of Isabelle Durant. :lol:

Josh
Jun 11th, 2007, 09:28 PM
Yes, this has been done before. But beware of Isabelle Durant. :lol:

Oh they probably won't support institutional reforms from the opposition so they'll likely claim the 'climate' minister. And without Groen! I don't see them enter the government either so Groen! will probably get a secretary of state or something.

Hagar
Jun 11th, 2007, 10:07 PM
What I find amazing is that everybody is so fast to say that Flanders and Wallonia have nothing in common but when it comes to governing, they still want symmetry in the parties that are in the government.
I think it should be possible to consider a CD&V + VB + MR + PS government. In case, the biggest separatist danger comes from that b!tch JoŽlle Milquet. That woman is even worse than Onkelinckx. CDh was distributing electoral publicity saying "Pour les Bruxellois". Helloooo, some people in Brussels have Dutch as their mothertongue...

arn
Jun 11th, 2007, 10:20 PM
Djeezes toch, wat een dom argument is dit toch. Het gaat helemaal niet over het feit of jij frustratie voelt of niet aan dat loket, het gaat erom dat wij in een maatschappij leven waarin mannen en vrouwen gelijk zijn voor de wet. Ook is er in onze maatschappij een scheiding tussen kerk en staat. Dit zijn BASISgegevens van onze maatschappij. Je kunt daar niet op afdingen, je kunt daar niet over onderhandelen want dan breng je een aantal fundamenten van je maatschappij in gevaar.

Die hoofddoek is symbolisch voor een cultuur/godsdienst/traditie (hoe je het ook wilt noemen) waarin er een sterk onderscheid wordt gemaakt tussen mannen en vrouwen. En als mensen van die cultuur/godsdienst/traditie dat onderscheid willen maken in hun privťleven dan mag dat om de eenvoudige reden dat iedereen in onze maatschappij het recht heeft om te leven zoals hij wil (binnen bepaalde grenzen). Maar dit onderscheid mag niet gemaakt worden in DE PUBLIEKE SFEER, bijvoorbeeld bij de ambtenaar terwijl hij zijn ambt uitoefent. Ik heb dit overigens al een paar keer proberen uit te leggen op dit forum maar ja, wat baten kaars en bril als de uil niet zien wil.

Wat mij het meest boos maakt, is dat diegenen die het hardst pleiten voor het recht op het dragen van die ellendige hoofddoek, vaak diegenen zijn die het luidst zouden protesteren tegen bepaalde voorschriften van de katholieke kerk. De katholieke kerk wordt beschimpt en bespot maar als het om de islam gaat, dan is plots alles goed. Niet dat ik hier de katholieke kerk wil verdedigen, maar verdorie, als godsdienst zo verderfelijk is en geen regeltjes mag opleggen, aanvaard het dan ook niet van de islam.

Vergeet in elk geval niet dat een godsdienst die vrouwen bepaalde zaken verbiedt die mannen wel mogen, ook niet bepaald vriendelijk is voor homosexuelen...

Maar wat doe je met alle vrouwen die uit vrije keus een hoofddoek dragen? In plaats van een symbool als de hoofddoek aan te vallen is het beter te focussen op goede westers denkende imams, een goede jeugdwerking bij allochtone jongeren, geen getto's maken, degelijk onderwijs, taallessen, kansen aanbieden,....maarja, de uiterlijke schijn is nu eenmaal veel zichtbaarder en veel makkelijker te verkondigen dan een structureel plan van aanpak.

-Ph51-
Jun 11th, 2007, 10:31 PM
What I find amazing is that everybody is so fast to say that Flanders and Wallonia have nothing in common but when it comes to governing, they still want symmetry in the parties that are in the government.
I think it should be possible to consider a CD&V + VB + MR + PS government. In case, the biggest separatist danger comes from that b!tch Joëlle Milquet. That woman is even worse than Onkelinckx. CDh was distributing electoral publicity saying "Pour les Bruxellois". Helloooo, some people in Brussels have Dutch as their mothertongue...

Mathematically it is possible but you know as well as i do that it will never be.MR and PS in the same goverment is impossible at the moment and none will accept VB.

pigmalion
Jun 11th, 2007, 10:51 PM
What I find amazing is that everybody is so fast to say that Flanders and Wallonia have nothing in common but when it comes to governing, they still want symmetry in the parties that are in the government.
I think it should be possible to consider a CD&V + VB + MR + PS government. In case, the biggest separatist danger comes from that b!tch Joëlle Milquet. That woman is even worse than Onkelinckx. CDh was distributing electoral publicity saying "Pour les Bruxellois". Helloooo, some people in Brussels have Dutch as their mothertongue...

Don't be rude with Joëlle please ;)
I want a CD&V (without NVA :o ) + VLD + CDH + MR government :angel:, with Louis Michel as Prime Minister :angel: It would be perfect

Hagar
Jun 11th, 2007, 11:11 PM
Maar wat doe je met alle vrouwen die uit vrije keus een hoofddoek dragen? In plaats van een symbool als de hoofddoek aan te vallen is het beter te focussen op goede westers denkende imams, een goede jeugdwerking bij allochtone jongeren, geen getto's maken, degelijk onderwijs, taallessen, kansen aanbieden,....maarja, de uiterlijke schijn is nu eenmaal veel zichtbaarder en veel makkelijker te verkondigen dan een structureel plan van aanpak.

Weet jij wat het verschil is tussen de privťsfeer en de openbare sfeer? Ik begin te denken van niet. Het hoofddoekendebat gaat over het dragen van de hoofddoek in DE OPENBARE SFEER (hoeveel keer moet ik dit nog herhalen), dus niet over een verbod van het dragen van de hoofddoek in om het even welke situatie. In het privťleven (dus op straat, in zijn huis, etc..) doet men wat men wil. Ook daar zie ik liever geen hoofddoek maar daar kan men het niet opleggen.

Dat er vrouwen zijn die de hoofddoek uit vrije wil dragen doet er niet toe, het is een symbool van een ver doorgedreven segregatie op basis van gender. Als geŽmancipeerde vrouw is dit iets wat ik niet wil en kan aanvaarden bijvoorbeeld op school en in het openbaar ambt. Dit zou onze maatschappij totaal veranderen en niet ten goede.

De politically correcten schreeuwen moord en brand als het gaat om discriminatie op basis van huidskleur en/of sexuele voorkeur. Maar als het gaat om discriminatie op basis van gender, dan zou wel het moeten toegelaten worden? Ik ga nog beginnen denken dat sommige homo's vrouwen haten...
Verdorie, in de tijd dat zwarte mensen in de USA niet op dezelfde bus mochten zitten als de blanken, zou men dan ooit het argument gebruikt hebben dat er zwarten waren die uit vrije wil liever niet bij blanken op de bus zaten (stel dat die er geweest zou zijn)!

Hagar
Jun 11th, 2007, 11:15 PM
Mathematically it is possible but you know as well as i do that it will never be.MR and PS in the same goverment is impossible at the moment and none will accept VB.

I am indeed just giving this as a mathematical possibility. Noone wants VB in the government. I think this is schandalous. How 20% of the voters keep getting ignored is unbelievable. Not that I like VB very much but if you allow the party to exist, you should also accept that a considerable part of the voters give their vote to this party.

2ace2
Jun 11th, 2007, 11:43 PM
What do people here think about the voting obligation? I myself am a proponent of the abolishment of this obligation. A lot of people don't give a rats ass about politics and they don't care who's in charge of the country. Then there's the fact that many people aren't well informed at all and just go with the flow.
Abolishment of the voting obligation would allow voting results to be more well-considered and the country's leaders will be the people that have been chosen by the people who really care about what's going on.
I don't really know in whose advantage this would be, but I think you could argument a positive change for either side of the political spectrum

Come-on-kim
Jun 12th, 2007, 06:24 AM
Prediction : Didier Reynders premier in exchange for institutional reforms.

I don't think that will happen!

1) Didier is the president of the MR (PRL-FDF-MCC). The Front Des Francophones members of the MR will never accept such a deal.

2) During the campaign, he said that he is not demanding for a institutional reform but he is ok to speak about it.

3) If the demand is too important, than he would talk about it with the other french speaking parties.

4) If he does so, it's the end of the MR. The party will lose a lot of votes during the next elections.

Come-on-kim
Jun 12th, 2007, 06:39 AM
What I find amazing is that everybody is so fast to say that Flanders and Wallonia have nothing in common but when it comes to governing, they still want symmetry in the parties that are in the government.
I think it should be possible to consider a CD&V + VB + MR + PS government. In case, the biggest separatist danger comes from that b!tch JoŽlle Milquet. That woman is even worse than Onkelinckx. CDh was distributing electoral publicity saying "Pour les Bruxellois". Helloooo, some people in Brussels have Dutch as their mothertongue...

Why do they like symmetry? Because it's easier to make a government declaration with 2x2 than with 2+1+1. It's easier to summarize what the different parties think. If it's a christian-democrat-liberal majority, they have to take care of two "ways of thinking". If you had the socialists, then it's three "ways of thinking". Two is already tough because between the regions, the programs are still different!

A government with VB is not possible AT ALL. The french speaking parties would NEVER accept it. The CD&V would not accept it as well, I think. The MR and the PS will probably not govern together as they made the campaign against each other. The MR "bashed" the PS and the PS "bashed" the MR and the PS clearly stated that he doesn't want to work with the MR. And if I may add, MR and VLD said they wouldn't go to the government alone. So if MR is there, VLD is there as well.

And JoŽlle Milquet is not separatist AT ALL, on the contrary! You talked about the publicity... Why would they make advertisings in Flemish as the Flemish won't vote for them? The same apply for the Flemish parties. That's why I really like the idea of Guy Verhofstadt to make a federal circonscription to elect 10 representants. That would oblige the parties to speak both national languages and to moderate what they say during the campaign.

Come-on-kim
Jun 12th, 2007, 06:43 AM
What do people here think about the voting obligation? I myself am a proponent of the abolishment of this obligation. A lot of people don't give a rats ass about politics and they don't care who's in charge of the country. Then there's the fact that many people aren't well informed at all and just go with the flow.
Abolishment of the voting obligation would allow voting results to be more well-considered and the country's leaders will be the people that have been chosen by the people who really care about what's going on.
I don't really know in whose advantage this would be, but I think you could argument a positive change for either side of the political spectrum

I am against the abolishment! Our ancesters fought hard to get the right to vote. BTW, everybody now has a chance to give his mening. And if you abolish the right to vote, who wouldn't go voting? The less educated ones,... so we would go back to a system like we had before. And this could be dangerous for the democracy as well (look what happened to France 5 years ago and here we don't get the opportunity to vote for a second tour).

gentenaire
Jun 12th, 2007, 07:47 AM
Prediction : Didier Reynders premier in exchange for institutional reforms.

I could certainly live with that. I think a Wallonian PM is long overdue.

gentenaire
Jun 12th, 2007, 07:56 AM
I am against the abolishment! Our ancesters fought hard to get the right to vote. BTW, everybody now has a chance to give his mening. And if you abolish the right to vote, who wouldn't go voting? The less educated ones,... so we would go back to a system like we had before. And this could be dangerous for the democracy as well (look what happened to France 5 years ago and here we don't get the opportunity to vote for a second tour).

He's not talking about abolishing the 'right' to vote but the 'obligation' to vote. We're one of the few countries with compulsory voting. The only big country I can think of that has compulsory voting as well is Australia. Everywhere else, voting isn't mandatory, but a choice. Politicians have to really earn the votes, work hard to involve people in the political process, when there's no obligation.

The problem with compulsory voting is that too many people don't really care about politics and just vote for names that sound familiar without knowing what these people really stand for. Politics is too much about popularity, about making sure you're on TV a lot.

Brαm
Jun 12th, 2007, 08:06 AM
Een partij die 20% van de Vlaamse stemmen krijgt, mag van mij in de regering komen. Dat is democratie: de kiezer beslist.Democratie is dus een racistische, discriminerende, ondemocratische partij toelaten tot de regering?

praat normaal

dan moet je daar ook niet over bitchen
:tape:

Djeezes toch, wat een dom argument is dit toch. Tact :o

Dit zijn BASISgegevens van onze maatschappij. Net zoals verdraagzaamheid tov andere volkeren :angel:

Vergeet in elk geval niet dat een godsdienst die vrouwen bepaalde zaken verbiedt die mannen wel mogen, ook niet bepaald vriendelijk is voor homosexuelen...Godsdienst kan mij niks schelen. Zowel katholieken als moslims verbieden vanalles en nog wat, wat in feite niet meer past in de 21e eeuw (vrouwen geen priester, holebi's minderwaardig, condooms zijn voor heidenen enz).

Maajken
Jun 12th, 2007, 08:28 AM
Mathematically it is possible but you know as well as i do that it will never be.MR and PS in the same goverment is impossible at the moment and none will accept VB.
well it's a moot point really since VB has stated several times that the only federal government they'd take part in would be the last :o

i could live with Reynders as prime minister (as long as the reforms are substantial). i don't see it happening though

Hagar
Jun 12th, 2007, 08:57 AM
I myself am a proponent of the abolishment of this obligation. A lot of people don't give a rats ass about politics and they don't care who's in charge of the country.

They do give a rat's ass about what they get when they hold up their hand for their unemployment allowances, affordable ecucation, affordable public transport, a good pension, etc...
So the least they can do is go and vote once in a while!!!

Hagar
Jun 12th, 2007, 08:59 AM
Democratie is dus een racistische, discriminerende, ondemocratische partij toelaten tot de regering?

Zoals reeds gezegd: als het VB zo duivels was als jullie willen geloven, dan zou een rechtbank het bestaan van die partij al hebben verboden. De partij bestaat en dus kunnen mensen erop stemmen, en dus kunnen ze evengoed in de regering komen als een andere partij.

Hagar
Jun 12th, 2007, 09:01 AM
The only big country I can think of that has compulsory voting as well is Australia. Everywhere else, voting isn't mandatory, but a choice.

No, there are more countries. Greece and Luxemburg also have compulsory voting.

http://en.wikipedia.org/wiki/Compulsory_voting

Hagar
Jun 12th, 2007, 09:05 AM
Why would they make advertisings in Flemish as the Flemish won't vote for them?

How would you know for who the Flemish in Brussels vote? I am not at all in favour for this constant polarisation between Dutchspeaking and Frenchspeaking Belgians.
For this federal election and the previous one, I have voted as part of the Frenchspeaking constituency for the senate.
These days, the Frenchspeaking parties are as guilty of polarisation as the Dutchspeaking ones. Everyone seems to have lost their mind...

Bart
Jun 12th, 2007, 11:15 AM
What do people here think about the voting obligation? I myself am a proponent of the abolishment of this obligation. A lot of people don't give a rats ass about politics and they don't care who's in charge of the country. Then there's the fact that many people aren't well informed at all and just go with the flow.
Abolishment of the voting obligation would allow voting results to be more well-considered and the country's leaders will be the people that have been chosen by the people who really care about what's going on.
I don't really know in whose advantage this would be, but I think you could argument a positive change for either side of the political spectrum

I agree. Voting should not be mandatory. Personally, I don't really care who's in the government, but then again, I'm still a student and I still live at home so I don't have any sorrows. I'm well aware, though, that once I leave the house and have to take care of myself, I'm going to realize how important it all is...

Borris
Jun 12th, 2007, 11:42 AM
Een partij die 20% van de Vlaamse stemmen krijgt, mag van mij in de regering komen. Dat is democratie: de kiezer beslist.

Ik denk dat je vergist. Er is pas democratie als meer dan 50% van de stemmen het land bestuurt.
En als de andere 80% van de verkozenen vindt dat het programma van het VB te extreem is om een compromis met hun eigen ideeŽn te vinden, dan is het hun goed recht om een meerderheid te zoeken zonder VB.

Voorbeeld: als 80% van de kiezers aangeeft dat allochtonen als evenwaardige burgers moeten behandeld worden, dan wordt het heel heel moeilijk om een compromis te vinden met een partij die hier niet mee akkoord is, zeker als die partij zelf aangeeft dat ze niet bereid is om compromissen te sluiten.

Elske
Jun 12th, 2007, 12:07 PM
No, there are more countries. Greece and Luxemburg also have compulsory voting.

http://en.wikipedia.org/wiki/Compulsory_voting
wow Luxemburg really is a big country :)

Hagar
Jun 12th, 2007, 12:55 PM
Ik denk dat je vergist. Er is pas democratie als meer dan 50% van de stemmen het land bestuurt.

Nee, dat heet niet democratie, dat heet een absolute meerderheid.

Er zijn overigens heel veel verschillende definities over democratie, er worden daar boeken en artikels over geschreven en academische discussies over gevoerd.

Maar je kan niet negeren dat het VB ongeveer 20% van de kiezers in Vlaanderen achter zich krijgt. Dus heeft deze partij in principe recht op regeringsdeelname.

Borris
Jun 12th, 2007, 01:33 PM
Nee, dat heet niet democratie, dat heet een absolute meerderheid.

Er zijn overigens heel veel verschillende definities over democratie, er worden daar boeken en artikels over geschreven en academische discussies over gevoerd.

Maar je kan niet negeren dat het VB ongeveer 20% van de kiezers in Vlaanderen achter zich krijgt. Dus heeft deze partij in principe recht op regeringsdeelname.

Toch niet, een regering moet minstens 50% van de bevolking vertegenwoordigen, of dat nu gebeurt met 2 partijen van 25% of 5 partijen van 10% maakt in principe niet zoveel uit. Wel neemt de grootste partij (nu CD&V-NVA) meestal het inititief. En als deze vinden dat ze zich niet kunnen vinden in het extremistische en compromisloze programma van het VB, dan is dat hun goed recht.

Inderdaad over democratie zijn al veel boeken geschreven, daarin zal je meestal vinden dat het de bedoeling is dat een meerderheid van de bevolking het voor het zeggen heeft. En aangezien het VB zichzelf omschrijft als de "enige oppositiepartij", is het dan ook logisch dat de regering de 80% vertegenwoordigt die niet voor die "enige oppositiepartij" kiezen. Zeker als die partij eigenlijk niet wil regeren.

BTW, men spreekt van een absolute meerderheid als 1 partij meer dan 50% haalt, indien dit niet het geval is, spreekt men van een gewone meerderheid.

Maajken
Jun 12th, 2007, 01:56 PM
Toch niet, een regering moet minstens 50% van de bevolking vertegenwoordigen, of dat nu gebeurt met 2 partijen van 25% of 5 partijen van 10% maakt in principe niet zoveel uit. Wel neemt de grootste partij (nu CD&V-NVA) meestal het inititief. En als deze vinden dat ze zich niet kunnen vinden in het extremistische en compromisloze programma van het VB, dan is dat hun goed recht.
't zijn niet de percenten die tellen, maar de zetels

en 50% is trouwens niet altijd nodig - er bestaat nog altijd zoiets als minderheidscoalities