Copa Federación 2013 - Page 72 - TennisForum.com
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post #1066 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 10:03 PM
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Re: Copa Federación 2013

Pero vamos a ver...es perfectamente comprensible que una jugadora quiera representar al país donde ha nacido. Máxime cuando su madre es oriunda de allí, vamos, que no nació allí de casualidad. Qué hay de raro en eso? Que se ha criado aquí? Donde por cierto la única ayuda que ha tenido ha sido la del "Enamórate" Porque ella se lo ha currado solita, pasando de la Top Team del Bruguera al grupo que es ahora el Elitia. Qué debe ella a España? Ella no es Dokic que se aprovechó de la federación Australiana y exprimió recursos antes de triunfar. Ni Steven Díez que hizo lo mismo como junior aquí antes de dar la patada. Garbi no debe nada a nadie y si le ofrecen mejores condiciones en su país natal pues perfecto. Eras tú el que decía que no tenía madera de top. Pues con más razón. Cuando dejas de estudiar y pones tu dedicación y esfuerzo en una actividad de tiempo limitado has de dirigir tu carrera de forma a asegurarte los máximos beneficios presentes y futuros, dejarte de romanticismos baratos envolviéndote en una bandera y ser realista. Nada te garantiza que vaya a llegar a top y se ha de optimizar recursos (vamos, que IMG en su caso se mueva y le consiga contratos, ayudas, patrocinios o lo que sea).

Coño, si aquí hasta la más vagabunda sea rusa, búlgara o georgiana se hacen kazajas sin que les toque nada y ahora nos rasgamos las vestiduras porque una española nacida en Caracas quiera representar a Venezuela. Seguro que érais los típicos que cuando se habló de nacionalizar a Kuznetsova erais los primeros que lo esperábais con ansias.

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post #1067 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:17 PM
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Re: Copa Federación 2013

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Originally Posted by jj74 View Post
Pues mira sí. Si jugara como Justine me importaría una mierda (bueno, al principio me importaría mucho más, pero a la larga lo superaría), pero es que con el juego de Garbiñe hay unas cuantas para elegir en la wta.

A mí el rollo, me cambio de nacionalidad me revienta bastante en general, y en muchas ocasiones dice muchísimo (y poco bueno) del jugador en cuestión.
Cuando Dokic de repente decidió volver a ser serbia, yo no vi a una tía que quisiera representar a su país de origen, vi a una desagradecida que le daba la patada a Australia después de haber sido apoyada durante todos sus años de formación.
Cuando Steven Díez se cambió a canadiense (bueno siempre lo fue, por que tenia doble nacionalidad), vi a un aprovechado, que tras haber usado todo lo que podía el ser español, decidía optar por cambiarse a un país donde tendría más fácil el acceso a ciertas ventajas (y vaya por dios, aparece Raonic, jódete).

Hay casos y casos, Morell o Alex de Miñaur juegan ahora por australia, y lo hacen por que aquí no les daban una puñetera ayuda. Yo eso sí lo entiendo, no me hace gracia (por muchas razones) pero me parece totalmente comprensible. Nicola Kuhn quiere representar a españa (el niño lleva viviendo aquí desde pequeño), pero sus padres no tienen muchos posibles y ayudas no reciben ninguna, así que yo en su lugar, seguiría representando a alemania.
Todos estos casos, son cambios de nacionalidad (en el caso de Kuhn ni siquiera hay ningún cambio, ya que es alemán, aunque en muchos sitios aparezca como español) antes de siquiera llegar a cadetes.

Cuando hay una vinculación directa con un país, por haber vivido allí desde pequeño, o cosas parecidas, entiendo el cambio.
En el caso de Garbiñe no lo entendería. Lleva aquí desde pequeña, siempre ha tenido nacionalidad española. Si se sentía venezolana, nada le habría impedido jugar por venezuela desde el principio.
Tenemos un montón de ejemplos de jugadoras extranjeras, que por estar vinculadas a clubs españoles se han hartado de recibir wc (en ocasiones muchos más que las promesas patrias), vamos que de chovinismo no es que pequemos.
Si se siente venezolana, debería jugar por venezuela, pero desde luego, tiempo más que suficiente para cambiar de nacionalidad ha tenido, y este mareo de perdiz no me parece lo más recomendable

En tal caso la chaquetera sería ella, no nosotros
bueno no raonic, sino dancevic y pospisil estan mejor que el en el ranking, y a alguno mas me dejo probablemente. pero oye aun asi ha jugado davis, que eso en españa no lo hubiera olido en la vida

nicola kuhn creo que esta representando a españa, de hecho no es campeon de españa cadete o algo asi?

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post #1068 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:27 PM
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Re: Copa Federación 2013

Que haga lo que le salga del coño yo la seguire apoyando siempre. Eso eso es ser fan.

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post #1069 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:38 PM
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Re: Copa Federación 2013

¿Alguien ha puesto esto ya? Una Lolita española en toda regla, jajaja


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post #1070 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:44 PM
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Re: Copa Federación 2013

joder, podias haberle echado un ojo a la pagina anterior al menos

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post #1071 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:50 PM
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Re: Copa Federación 2013

Uge! Lo puse yo pero te lo perdono

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post #1072 of 1294 (permalink) Old Apr 2nd, 2013, 11:54 PM
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Re: Copa Federación 2013

Sorry

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post #1073 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 11:48 AM
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Re: Copa Federación 2013

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Originally Posted by spiceboy View Post
Pero vamos a ver...es perfectamente comprensible que una jugadora quiera representar al país donde ha nacido. Máxime cuando su madre es oriunda de allí, vamos, que no nació allí de casualidad. Qué hay de raro en eso? Que se ha criado aquí? Donde por cierto la única ayuda que ha tenido ha sido la del "Enamórate" Porque ella se lo ha currado solita, pasando de la Top Team del Bruguera al grupo que es ahora el Elitia. Qué debe ella a España? Ella no es Dokic que se aprovechó de la federación Australiana y exprimió recursos antes de triunfar. Ni Steven Díez que hizo lo mismo como junior aquí antes de dar la patada. Garbi no debe nada a nadie y si le ofrecen mejores condiciones en su país natal pues perfecto. Eras tú el que decía que no tenía madera de top. Pues con más razón. Cuando dejas de estudiar y pones tu dedicación y esfuerzo en una actividad de tiempo limitado has de dirigir tu carrera de forma a asegurarte los máximos beneficios presentes y futuros, dejarte de romanticismos baratos envolviéndote en una bandera y ser realista. Nada te garantiza que vaya a llegar a top y se ha de optimizar recursos (vamos, que IMG en su caso se mueva y le consiga contratos, ayudas, patrocinios o lo que sea).

Coño, si aquí hasta la más vagabunda sea rusa, búlgara o georgiana se hacen kazajas sin que les toque nada y ahora nos rasgamos las vestiduras porque una española nacida en Caracas quiera representar a Venezuela. Seguro que érais los típicos que cuando se habló de nacionalizar a Kuznetsova erais los primeros que lo esperábais con ansias.
Nadie se rasga nada, y sí, las ayudas de Garbiñe han sido escasas o nulas, por eso he diferenciado su caso del de Díez.
Pero si quiere jugar por Venezuela no entiendo por que no lo ha hecho desde el principio.
Joder, es que hay algo que le impida jugar por Venezuela si quiere. Cuando representas a un país durante un tiempo, y luego decides cambiar, es más que lógico que haya gente a la que le vaya a sentar mal. Supongo que ella lo tiene más que asumido.
Y sí, ella obviamente tiene raices allí (no más que en españa por otro lado), y si decide jugar por Venezuela sus motivos tendrá, pero sigo opinando que en caso de ser ese su deseo debería haberlo hecho ya.

A tí te parece estupendo que se cambie de nacionalidad, a mí no me lo parece. Tan respetable es tu postura como lo mía.
Y yo creo que ya he dicho en más de una ocasión que su juego me gusta pero no me entusiasma (como tampoco me entusiasma el de Tita, dicho sea de paso), vamos, que si no fuera española dudo que tuviera el más mínimo interés en ella para empezar
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post #1074 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 12:11 PM
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Re: Copa Federación 2013

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Originally Posted by jj74 View Post
Y sí, ella obviamente tiene raices allí (no más que en españa por otro lado), y si decide jugar por Venezuela sus motivos tendrá, pero sigo opinando que en caso de ser ese su deseo debería haberlo hecho ya.
Bueno, es que podrá decidir ella o su equipo cuando hacerlo, no?

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Originally Posted by jj74 View Post
A tí te parece estupendo que se cambie de nacionalidad, a mí no me lo parece. Tan respetable es tu postura como lo mía.
Por supuesto que es igual de respetable. Pero dos cosas:

1. A mí ni me parece ni me deja de parecer estupendo "que se cambie de nacionalidad". Me parece estupendo que todo el mundo tenga la libertad de decidir lo que más le conviene.

2. Nadie se cambia de nacionalidad. Ella tiene doble nacionalidad y simplemente se decantará por jugar la Fed Cup por una de las dos. No es tan difícil de entender.

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post #1075 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 12:12 PM
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Re: Copa Federación 2013

Pobre Tita ... es necesario mencionarla? jajjaja

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post #1076 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 12:21 PM
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Re: Copa Federación 2013

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Originally Posted by spiceboy View Post
Bueno, es que podrá decidir ella o su equipo cuando hacerlo, no?



Por supuesto que es igual de respetable. Pero dos cosas:

1. A mí ni me parece ni me deja de parecer estupendo "que se cambie de nacionalidad". Me parece estupendo que todo el mundo tenga la libertad de decidir lo que más le conviene.

2. Nadie se cambia de nacionalidad. Ella tiene doble nacionalidad y simplemente se decantará por jugar la Fed Cup por una de las dos. No es tan difícil de entender.
Entender lo entiendo perfectamente, y sigue sin parecerme bien. Ella es muy libre de hacer lo que le de la gana, que yo soy muy libre de opinar.

Y ella tiene doble nacionalidad, pero a día de hoy está representando a españa, y supongo que eso lo decidió en algún momento
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post #1077 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 02:22 PM
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Re: Copa Federación 2013

Yo estoy de acuerdo con Emilio. Garbi siempre ha tenido doble nacionalidad y si algun dia quiere jugar por Venezuela, sus motivos tendra.

Lo que dices jj74 se cae sobre su propio peso. El hecho de formarte en un pais no es sinonimo de tener que jugar por el. Por esa misma razon tendrian que ser espanolas medio circuito, porque muchisimas tenistas han residido, vivido y aprovechado las instalaciones, equipo, etc etc... EN SAPANYA durante muchisimos anyos. (Sveta, Safina, Vakulenko, Daniela Hantuchova... incluso Errani ahora).

Y sobre lo de sentirte de un pais:
Seguramente tengas razon y se sienta mas Espanola que Venezolana pero y que? Yo me siento Espanol, pero me conviene por mi trabajo y mi carrera cambiarme de nacionalidad (a la de EEUU) y lo voy a hacer lo antes posible (de hecho ya estoy de papeleos). Es mi vida, mi futuro, y lo que mas me conviene. Pues lo mismo Garbine. Al que le moleste pues ya sabe

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post #1078 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 03:30 PM
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Re: Copa Federación 2013

Pues yo opino como Jj74. Ha tenido tiempo para decidir, y tampoco veo que su vida o su bolsillo vaya a cambiar tanto por jugar por Venezuela. Lleva toda la vida jugando por España, y aunque os parezca mentira, el dinero no lo es todo. Vale que nadie te garantiza el llegar a ser top, pero cuando ves que tu carrera va progresando adecuadamente, que tienes unos patrocinadores que te apoya, etc, tampoco veo la necesidad de venderse al mejor postor.

Tambien pienso que solo podemos hablar si estamos en esa situación, pero noo sé...yo creo que si fuera deportista de élite y Kazakhstan me hiciera una oferta (por poner un ejemplo actual) diría que no. Que si, que Don dinero es muy poderoso, pero a veces hay otras cosas mas importantes, sobretodo cuando la diferencia no es tan sustancial.

Vaya, que jugando por España no va a acabar durmiendo entre cartones como para tener que decantarse por Venezuela.

Y si, criticais mucho el seguir a una jugadora por su pais, pero yo me siento mas identificado, o siento mas empatía por las españolas aunque no me guste su juego, y me gusta animarlas en competiciones por paises, porque al fin y al cabo también es como si participase el país en si. Como cuando España ganó el mundial.

Yo sigo a extranjeras que me gustan, y a españolas.

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post #1079 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 03:32 PM
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Re: Copa Federación 2013

A ver, yo no estoy diciendo que se sienta más española, eso lo sabrá ella. Yo lo que estoy diciendo es que ella decidió representar a españa. Hay muchísima gente con doble nacionalidad, y generalmente la decisión se toma mucho antes de los 19 años que tiene Garbi.
Ella puede jugar por la nacionalidad que le de la gana, eso nadie lo ha puesto en duda, lo único que dijo Héctor es que si cambia de nacionalidad pasaría en moto de ella, a vosotros os puede parece mal, pero a mí me parece estupendo.
Dudo que a Garbi le importe una mierda lo que yo, o ya puestos, cualquiera opine del asunto, lo que no quita para que podamos opinar igualmente.
Eso sí, el caso de Garbi no se parece en nadita a ninguna de las que tú has mencionado. Garbi no es que viniera a entrenar a españa, es que tiene nacionalidad española, y ha vivido aquí muchísimo más tiempo que allí, lo que me hace pensar que los motivos del cambio de nacionalidad serían económicos, que pueden ser muy respetables, pero que a mí no me convencen en absoluto.

Sinceramnete, no entiendo por que os molesta tanto que a algunos sí nos importe la nacionalidad. Yo creo que lo he dicho bien clarito, a mí su juego en estos momentos no me entusiasma (si desarrollara todo su potencial sí que podría ser una jugadora interesante), vamos, que si se hace venezolana para mí será igual que la Sharpía, que le vaya bien, pero vamos, que me tendría sin cuidado si no fuera así.

Es que en este caso ni siquiera bajo el punto de vista de seguirla en etapas inferiores. Otras, por ejemplo Sara, sí que la he seguido desde pequeña, pero lo cierto es que Garbi ha jugado más bien poco fuera, y lo poco que ha jugado no ha sido con buenos resultados, con lo que tampoco tengo ninguna implicación emocional, por así decirlo
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post #1080 of 1294 (permalink) Old Apr 3rd, 2013, 03:34 PM
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Re: Copa Federación 2013

Pero es que incluso en el caso de Kazajstan hay clases y clases. Por ejemplo Shishkhina juega ahora por su país de origen, si no hubiera sido pobre como una rata, muy probablmente no se hubiera ido a estados unidos.
Al volver a usar su nacionalidad de origen, salvo que IMG lo evite, va a significar que el número de wc que va a recibir se va a reducir considerablemente.
Y se ha decidido a los 14 años.
Para alguna gente la nacionalidad no tiene ninguna importancia, pero para otra mucha sí la tiene
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